セージスレ〜賢者に関する情報交換〜16講目
- 486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 17:15 ID:3y//vB1S
- つーか、やってることは結局どこの職スレでも起きるただの分類論争だろ。
別に他人のタイプ分類に自分が従う必要なんざないし、
分類されたからといって自キャラの戦い方が変るわけでもないんだから
「あ〜自分では○○だと思ってるけど他人からはそう見えんのか」ぐらいでスルーしておけ。
- 487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 17:24 ID:lOU9wT0M
- 流れぶった切って質問ですが・・・
スクマサドとかポイズンナイフとか微妙武器使いこなしてる人おります？
せっかくゲットしたので使ってやろうと思ってるのですが・・・売るかな。
しかしこのスレ見てると目標最終狩場はノーグロードというのは間違っている気がしてきた。
- 488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 17:29 ID:A2neC2nQ
- どう楽しもうが人にとやかく言われる筋合いはないわな。人に迷惑かけんならね。
うだうだ肝っ玉ちいせぇ奴多過ぎ。好きに楽しめばいいじゃん
>>485
ﾄﾘﾌﾟﾙなら俺も超欲しい( ´∀`)ｱｹﾞｱｼｽﾏﾝ
- 489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 17:56 ID:PtGn41SA
- アクワンの問題点はASが出なかった時、やりにくいとこかな
毎回平均通りASが降ってくれるなら良いんだけどねぇ
- 490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 18:01 ID:Rx6WkoTA
- その分はＦＣボルトのダメージアップで賄っているから、あまり問題ないような希ガス
- 491 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 18:31 ID:2+Cd1Py1
- いや 普通、FCボルト発動のタイミングに合わせてアクワンに持ち替えないか？
だからFC分のダメージ差は基本的に考えてないんだが漏れだけか？
- 492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 18:35 ID:RgvsIV33
- 期待値計算だとDHアクワンは優秀に見えるけど
実際に使うと総ダメージにおける魔法ダメージの寄与が大きいから
ASの発動率とかボルトダメージの振れ幅の大きさみたいな確率依存の要素が大きすぎて
ダメージがバラツキまくって交戦時間を計算しづらいから結構やりづらい。
昔、氷雷コンボで戦ってたマジがダメージの振れ幅が大きすぎるために
平均（期待値）ダメージ出なく最低ダメージを重要視していたのと感覚的に似てるかな。
- 493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 19:53 ID:TriOyKSz
- >>491
それ属性付与消える
- 494 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 19:58 ID:GWPEbZ6C
- >>491
普通でもないし、お前だけのものでもないかと。
狩場でみる範囲では、武器固定で殴ってる人の方が多い感じ。
自分は余裕があれば持ち替えるようにしてる。
- 495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 20:22 ID:fxxTjkIz
- 武器ダメージが大きい方が結果的に安定するんだよね。
その意味であの想定データだとＤＨバイブルに一番分がある。
でもあの想定データで意外だったのが、マイトとＤＨアクワンのダメージ差が
少なかった点。
あれなら無理してマイト買う必要はあんまりないし、武器ダメが通らない敵にも
魔法ダメだけ期待して戦うことが出来る。危険な時にＦＷＨＤに移行しても
全然平気だしね。
ＤＨアクワンが自分の中で、超汎用武器として物凄く評価が上がってる。
あー迷うなぁ
- 496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 20:36 ID:emEANaDo
- ギルメンが9月になったら休止確定って言うんでちょと話してたんだが
みんな油セージ持ってるから黄ジェムを全財産かけて買いあさって、ＭＶＰ半ダースが同時出現のボステロして引退
余ったらソロでフィールドやダンジョンに召還だとか真面目に思案してる・・・
いろいろないみで えんぎでもない(；´Д`)
- 497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 20:45 ID:vDpogr4c
- DHｱｸﾜﾝなぁ・・・確率に依存するとはいえ
かなり使いやすい武器になってるのは確かかなぁ。
s2ｱｸﾜﾝも時計B4のおかげでものすごく値下がりしてるから過剰しやすいし。
ﾊﾞｲﾌﾞﾙも需要少なすぎで捨て値で売られてるからどっこいどっこいだが。
マジ時代から使えるからある意味コストパフォーマンスはいいかもしれない。
- 498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 21:16 ID:2+Cd1Py1
- むかーし ネタで作った ｴﾝｼｪﾝﾄTHロッドなんてノビから使ってたり・・・
杖でもAspdが170に届いてくると 中々悪くないもんだって実感はある
- 499 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 21:18 ID:XMPatSqZ
- そこで+7神官の杖、殴りダメージは少し劣るけどカコイイぞっ
- 500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 21:27 ID:tnTTANoY
- FCASでフェン持ち替えって基本？
まだレベル足りないからFCASはたまに気分転換にやる程度なんだけど
フェン持ち替えってすごい疲れる…
- 501 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 21:43 ID:2rHVOJOG
- >>500
フェン常時が基本。持ち替えは一つの発展。
- 502 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 21:49 ID:fxxTjkIz
- バトルモード使えばアクセサリ持ち換えしやすいよね。
適当なアクセサリ、魔法、フェンの順で押せるようにすれば・・・
ガイシュツ？
- 503 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 21:51 ID:zESEhb3s
- >>500
持ち替えるのは主にヒルクリ。
テレクリとフェンクリは常時で、
回復時のみにヒルクリテレクリが安全じゃないか？
- 504 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 21:54 ID:TriOyKSz
- DHアクワンはFCASが劣ってもFWや氷雷コンボ強いのが利点だな
- 505 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 22:05 ID:vDpogr4c
- 魔法狩りに転換しても威力が変わらないのがｲｲ。
・・・作るか悩むー
1.5Mもあれば出来るだろうしなぁ。
- 506 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 22:10 ID:TriOyKSz
- +10THスタッフと+7THアクワンではどっちがいいのだろうか
- 507 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 22:20 ID:TriOyKSz
- ごめんDHアクワンな。THアクワンじゃ最強すぎた。
- 508 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/07 22:40 ID:yv84GbPu
- >>500
オットーくらい遭遇率が低いと常時やっても疲れないかな
自分はイヤリング(固定)でヒルクリ、フェンクリ、テレクリのローテだけど
途中でASや付与をかけ直す時も、ﾌｪﾝから持ち替えれば詠唱が早く済むし
MHに直面した時もFWに当てた後、持ち替えてHDとかも詠唱早くなって良いですよ
と地味にテクニカルな持ち替え仕様を推してみる
- 509 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 00:15 ID:nJKbi/V1
- >>507
DEXが低いうちは
+8DHアーク > +10THスタッフ > +7DHアーク > +9THスタッフ
DEXのダメージ底上げ効果はスタッフの武器ATK(40)で頭打ちになるので、修正DEXが40に届く頃には
+7DHアーク > +10THスタッフ
となる様子。
- 510 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 00:37 ID:ZVXpOvlc
- ＤＨアクワンも良さそうだけど
バイブルのＩＮＴ補正考えるとスタッフも良いかな、とか思ってしまう
カード一枚更に払わないと行けない割には、威力は微妙か・・・
う〜ん・・・
- 511 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 01:53 ID:5ultiPSH
- +10スタッフが中々できない…
+8や+9までは行くんだけど、流石にきついな
- 512 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 02:30 ID:Urt8tPNO
- +6アクワンに2連続失敗ですが何か？
金がねぇー
- 513 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 09:29 ID:Az36+9oJ
- 武器の過剰精錬って、そんなに効果があるものなの？
プリのIMをもらっても、差がよく分からないんだけど。
- 514 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 09:47 ID:Sn+8uXVF
- >>513
レベル３武器の＋５と＋７の差は１１〜２６
平均で１８．５
付与してオットー相手で考えると１７５％で約３２
DEF減算いれて平均で一撃２４違う
＋５で１１回殴る＝＋７で１０回殴る、とかそんな感じ
>>501-503,508
回答Thx
となるとまずはフェンイヤリング作るのも考慮にいれるかなあ
いずれはヒルフェンテレポ全部イヤリングにしたいけどさ
- 515 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 12:26 ID:I87Hx1qG
- 過剰精錬ボーナスがなにかなかったか？
- 516 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 15:55 ID:KaRx2X0W
- クラスチェンジの確率がメンテ前の半分以下に下がってるな
って油関連はスレ違いだっけ?
- 517 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 16:06 ID:mzRrgg6v
- マジ？そのクセジョブ補正は放置？
- 518 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 16:08 ID:fa+kae06
- スレ違いと言うほどでもないが、その話は>>1の油検証テンプレから行ける
「油スレ避難板」のほうが合ってる気がする。
- 519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 16:09 ID:fa+kae06
- 私はsage失格です……＿|￣|○
- 520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 16:30 ID:xzLigio4
- 目に見えにくいところだけ頑張ってるのかね。がんほー
- 521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 16:44 ID:mzRrgg6v
- 社員か？
プレイヤーに不利益なモノを最優先で実装するのがいつもの癌呆だろ
- 522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 16:47 ID:EpChCmU/
- 別に擁護とかじゃないけど、Job補正は案外早くきそうな感じだったのにね。
今までの流れからして。
INT-AGIだからちょっと期待してますよ( ´∀`)
- 523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 16:52 ID:NP9cte+Y
- またやったもん勝ちか
- 524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 17:09 ID:ZVXpOvlc
- >>513
ＩＮＴ職メインだと、確かに気にならないかも知れないけど
近接職とか、アチャ系をやってみると、イムポの偉大さが分かると思う
アチャ系視点でいくと、確殺回数一回減らす為に、貴重なステポイントやお金を、
ＤＥＸに裂いたり、高級な特化武器に回したりするからね。
確殺一回に拘らないなら、特別過剰精錬する必要は無いと思う。
自己満足、と言っても差し支えないと思うよ。
- 525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 17:17 ID:nlzgy7Lf
- FCASセージの場合、武器の過剰精錬ボーナスとかインポジとかのAtk上昇分は
魔法ダメージのバラツキに飲み込まれちゃって体感では誤差の範囲に吸収されちゃうんだろうな。
- 526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 17:46 ID:mzRrgg6v
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| FCAS叩きは｡ ∧_∧ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は〜い、タキウス先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
- 527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 18:42 ID:0IYFZQA2
- >>526
ついでにFCASによる他型叩きも無視するよう教えてやってくれ。
- 528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 18:59 ID:QwunLoix
- >>526
それは、｢FCAS型に於いて、叩きによるダメージは無視して戦闘を考えろ｣
とも取れなくもないなｗ
- 529 : : 04/05/08 19:08 ID:mzRrgg6v
- >>527
それはFCASによる他型叩きというより
不穏な波動に囚われたアンチ俺以外の型の人達によるものですね。
FCAS・純殴りの住人の一部である事は否定しませんが。
>>528
FCAS型はマジ狩りの効率に並ぶ為だけに
殴りの最低ダメ向上にウンMを投資しているのです。
これ以上の質問は↓へ
タキウス様のマナー講座
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1082482226
- 530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 22:58 ID:cyXOTgsP
- 追加JOB補正来たらS中段無くてもINT120目指せるぜ！
とか思ったけど素INT99+JOB9に
頭：ｴﾙﾀﾞorﾄﾝｶﾞﾘ(INT+2)
体：ｺﾃﾞｻﾞ(INT+1)
ｱｸｾｻﾘ：ｲﾔﾘﾝｸﾞ*2(INT+2(*2)) でINT115
という事は武器をｽﾀｯﾌｵﾌﾞｿｳﾙか、骸骨＆ﾒﾓﾗｲｽﾞﾌﾞｯｸにしないとダメなのか…
値段的にはSoSだけど、骸骨だけでINT119で妥協…は悲しいものがあるなぁ
>>525
んなこたぁ、ない
殴りダメは一番安定して期待値が出る貴重なﾀﾞﾒｰｼﾞ源
FCASの総ﾀﾞﾒｰｼﾞの1/4を占めてる点からも重要度の高さが伺えます
- 531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/08 23:31 ID:stcp74XE
- なんていうか FCASの殴りって他職でいうところの修練スキルに相当してる気がする
- 532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 00:20 ID:Pu0TCL45
- ＦＣＡＳタイプは基本的に対人しないのですか？
- 533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 01:15 ID:iPu5QvVr
- >>532
AGI型の時点でアウトです
そういえば、ASがｼｰｽﾞﾓｰﾄﾞでも威力が落ちないという話は本当？
(本当だとしても、どうなるわけでもないけど)
- 534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 01:51 ID:RcZBCdja
- >>515
遅レスだが
＋７の精錬の基本分が３５で＋５より１０大きい
残りの１〜１５の部分が過剰精錬ボーナス
- 535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 02:35 ID:6u5/z5dS
- >>532
存在が激レアだけどVITのFCASセージは意外と強い。
地味に硬く、魔法ダメージは必中。
ただし、同じように対人特化しているキャラ相手には微妙。
「普通のキャラ」には負けないくらいの性能ってことね。
でも、これはPvの話であってGvでは個人戦闘に分類されるFCASは
出番が全くないといっていい。
- 536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 08:25 ID:hGTIoMLe
- クラスチェンジが下がっているって書きこみがあったから検証
クラスチェンジ : 5/2335
0.21%か
昔からこんなもんじゃなかったっけ?
- 537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 08:46 ID:5ttSYNUT
- 確率だからなんともいえんが
その数値なら昔と変わってないな
- 538 : 532 : 04/05/09 12:19 ID:Pu0TCL45
- ＦＣＡＳは基本的に対人しないのですね。何かを得るということは
何かを失うということなんだなぁ・・・
- 539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 12:37 ID:FfnHz8Zh
- といっても得るのはロマンばかりで、現実には失うものの方が遥かに大きいけどな。
それでもやるけどさ・・・
- 540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 12:41 ID:h4XBd2lA
- 対人特化と対mob特化でここまではっきり分かれる職もそうないよな。
対人やらないから満足してるけど。
- 541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 12:48 ID:pjdL3Cof
- ってかセージに限らず2-2職は全般的に2-1職に比べて潰しが効かない。
GｖG仕様とかPvP仕様とかMob狩り仕様とか色々タイプがあるけど、
どれを選んでもそれ以外のことには完全に無力になる。
- 542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 13:39 ID:PJeyqCJ6
- 浪漫浪漫言うならいちいち嘆くなよ。
ほんとｽﾏﾝのだが見ててｲﾗｲﾗする。悪気はないんだｺﾞﾒﾝﾖ
別にFCASでもPvGv大活躍ができないだけでｾｰｼﾞなりの仕事はある
俺もﾓﾝｽ特化の方だけどそれなりにどっちも楽しんでやってるぞ？
- 543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 13:56 ID:h4XBd2lA
- 特化に他のタイプが勝てないのは当然だから
それを踏まえて>>542みたいに楽しめれば問題ないよな。
- 544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 15:25 ID:g3T4JdZk
- アレもコレもと欲張るなよ。
二兎を追うものは一兎をも得ず。
それが多くなれば尚更。
結局何もかも中途半端に終わるぞ。
- 545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 16:56 ID:FfnHz8Zh
- それはFCASの事を言っているのｋ
- 546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 16:56 ID:Iwshq1ri
- また夢でセージがファンネル飛ばしてたよぅ(ノ∀<)
- 547 : 538 : 04/05/09 17:19 ID:Pu0TCL45
- セージって個性出しやすいってことなのかなぁ・・・
- 548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 17:29 ID:/yZxgDP6
- >>546
喪前様はきっとSSがとりたいのだろう
- 549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 17:41 ID:Mh2GxfsA
- サイコミュ式のわっかがあるじゃない
- 550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 18:33 ID:0njZbEsZ
- >549
どちらかというとインコム
- 551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 18:50 ID:o27djLev
- INT>DEX-VIT型お勧め。
対人も対MOBもそれなりにこなせる。
でもやっぱりその道のスペシャリストには劣る(´･ω･`)
- 552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 19:04 ID:Ju6neAui
- つかAGI型ならセージでもなんでも対人カスじゃん？馬鹿か？
- 553 : 栗朝 : 04/05/09 19:06 ID:FfnHz8Zh
- |ω･`) ・・・
- 554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 19:19 ID:BqSZWZ8Q
- >>551
intいくつで止めました？
50で止めてみたけどかなりきつい・・・・
- 555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 19:22 ID:h4XBd2lA
- >>554
50はヤバいだろ…
81でもけっこうひーひーいってるのに。
- 556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 19:33 ID:BqSZWZ8Q
- >>555
まだマジなんですけどねー
ギルドの人に手伝ってもらうのも悪いんでソロ前提
カビ焼くのがかなり辛いです
int>dex=vit（またはdex>int=vit)
作ってる人いたらどんな具合で上げていってるか参考に教えていただきたいです
ボルトはＦＢのみで時計、窓手いければいいかなーと思ってます
- 557 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 19:41 ID:h4XBd2lA
- >>556
カビ焼くなら赤いものほうがいいよ。
カビは妙にMdef高いから。
FWあれば手は行けそうなもんだけど。
SP持つかとか、効率いいかは別として。
- 558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/09 19:53 ID:MdeI7BAV
- >>556
参考にはなり辛いけど素Int61止めでDex先に61まで上げて今Vit上げまくってる
狩場はプリ非公平支援つきで窓手。今支援補正込みInt80(Job補正全部ついたら85予定)
すっごいきついけど結構なんとかなるっぽ。
ソロはお察しくだｓ
- 559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 05:00 ID:9N9d3tBC
- >>558
貴様のような稀な例は真似できんから参考にならん
- 560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 05:45 ID:YR7LKcId
- >>555
きついかねぇ･･･
俺は初めての魔法職だったが補正混み80前後でストップさせてJOB50にしたぞ。
きつくなかったかと聞かれれば･･･んーどうだろうな
- 561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 06:27 ID:72YasdJS
- 正直転職までは他の打撃職と変わらないか、むしろ楽かも知れない。
装備があればより楽になるのはどちらも一緒。
ただ、問題は転職した後だよな…
- 562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 06:38 ID:2YV2wSOg
- 転職までならINT80もあれば全然問題ないかと。
だが問題はその後だな。
- 563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 07:02 ID:84tevUE7
- なにいってんだ 漏れは素Int51で立派にsageになって 後14%でbase90ですよ
Intなんて50もあれば十分よ ・・・base80まで赤いもだったがな
- 564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 07:13 ID:tB22GB6E
- まだGvGに参加できるほどレベルは高くないMyGvセージは素INT65止めです。
生涯窓手監禁で構わないと思っていますのでFWとFBしかありません。
SPR10にしちゃって後悔したけど発動させてれば窓手で息切れしないので狩りは出来ます。
激湧きして少なくなってもすぐ回復するので結果オーライなのかもと。
時給はしっかり測っていないのですが450k/300kというところです。
DEXは素40なので、INTやDEXを上げれば時給も上がると思います。
99までは辛いと思いますが90ぐらいまでなら十分上げられると思います。でもINTは修正混みで91以上あると良いと思うのが本音です。
参考までにどうぞ。
ついでですが悩んでいることがあるので御意見を。
スキルポイントが1余る予定です。FCを1→2にしようかと思っておりますが
他にどんな選択肢があるか良い考えがありましたら教えて頂きたいと思います。
現在のスキルは↓になります。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKdndxborBaCgArFrA1Gl
よろしくお願いします。
- 565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 07:16 ID:72YasdJS
- つ［土付与］
- 566 : 555 : 04/05/10 09:01 ID:ffQ74GcQ
- レスありがとうございます
話にでないので少ないと思ってたんですがけっこういるみたいですね
>>557
botが苦手でして・・・
>>558
ﾌﾟﾘｲｲﾅｧ
dex60もあると詠唱早くなったの体感できるのかな
様子みてあげていこうと思います
>>563
すごすぎる・・・
俺には無理です orz
>>564
マジのスキル取りがまったく同じなのでとても参考になります
とりあえずintを60まで上げてみました 補正やら装備やらで70
時計1、2階で狩ってますがSP切れもあまりないし処理にかかる時間も長すぎではないと思います
このまま転職までDex上げる予定です
- 567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 10:50 ID:Pn/gBbdj
- 赤いもさまはいいぞ〜。
旧ミストレスMAPにJob20くらいから篭ってるけど（それまでは旧赤いも峠←）、人がそこそこ少なめなのと沸きがいいので崑崙前よりも効率うｐ。
地形の関係と足の速い蟷螂がいることでFW初心者にはきついかもしれないけど、縦＆斜めを熟知してれば余裕です。
経験値効率は時計だろうが、レアがおいしいのでJob50までずっと篭ってた。
おかげで念願のヒル・フェンクリ＆モッキン買えたよ！
…精神衛生上はあまりよくないかもな…。
- 568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 12:15 ID:fu0j9I00
- ふと思いついて、FW切りぷち強いマジ（I>D)を作ろうかと。
マジ時代は全SWで凌いで、転職してFC10で逃げつつボルト。
財布には痛いが、成長はどうだろうか
夢からさｍ…？
- 569 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 12:21 ID:+mt2TTk4
- 成長、フェン持ってエルダとかできるし、製造系に比べればマシかと思うが。
マゾいことには変わりないな。
FW切るなら、FDコンボ取ってもいいんでないか？
- 570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 12:34 ID:fu0j9I00
- FDって随分前に確率落ちた気が。それでも足止めがないときついですよね。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?GKGAIxcoboak2n3eAJy
全属性対応で、ざっとこんな感じに構想しているのですが、アドバイスいただけると嬉しいです。
フェングロ作ったばかりだけどフェンクリも作るか…orz
- 571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 12:42 ID:+mt2TTk4
- まず第1に
ポ イ ン ト が 過 多 し て る
- 572 : 571 : 04/05/10 12:43 ID:+mt2TTk4
- すまん、勘違い・・・許して・・・＿|￣|○i|i
- 573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 13:03 ID:cd//RXk8
- >>568
FW切りでSW/FDコンボ、Agi先行FCASならやってみたけど
囲まれたらどうしようもないのな。
囲まれたらどうするかの対策をしっかり考えてあるならいいかと。
あまり囲まれないDに篭り続ける覚悟、いざとなったらハエとか。
いつも遊んでくれる友達がいて、かわりに攻撃受けてくれるとか。
あと、SWはあまり信用できない。
例えGD2でオーガトゥースの攻撃を防げたとしても
そこからゾンビ1匹くるだけでクリック場所狭くなってあたふたしてしまうし
窓手とかはスピアスタブ?で弾いてSWから出される事も。
セージはSGやQM、IW等の緊急回避スキルに乏しいから
FW削ると辛いけど、自分でやってみるといろいろわかるもんだよね。
応援してます。
- 574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 13:28 ID:dwSQYJ/T
- >>555
俺は素INT80で補正込み91にして育ててるよ。
ギルド無所属の傭兵生活なんでGv完全特化ステは
苦行だし面白くないから。
とりあえず81でINT80 VIT50 DEX60になるから
そこから様子見がてらGv投入開始予定。
- 575 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 13:37 ID:fu0j9I00
- >573
一度AGI先行しすぎてリメイクなのですorz
公平範囲（75）まで育てば相方がサフラ所持殴りプリで遊んでくれるらしいので。
そこそこの資産（+7程度）はあるので、中級Dならどうにかゴリ押しで行けるはず。。
SWは支援プリで経験してるので使い勝手はわかってるつもりです。
advありがとです。
では早速ノビ作ってきますﾉｼ
- 576 : 1/5 : 04/05/10 15:32 ID:etebTuug
- |・）ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ、ﾃﾞｰﾀﾊﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
休日にこつこつ計算したデータを誰かに見せたい症候群
FCAS攻撃力計算（最終回）
超長いです。興味のない人はホイールころころして飛ばして下さい。
ブレス、速度、HSP付きのデータ計算
想定Lv95ステータス補正無し
1,81,1,99,36,1 (＋JOB補正＋装備補正＋ブレス＋速度)
ボルト10詠唱開始からディレイ終了までを1ターンとする。(8.57sec DEX51ﾌｪﾝ付)
杖 想定INT120平均Matc607
INT125平均Matc669
INT126平均Matc690
aspd 170 秒間攻撃回数 1.67回
1ターン中出来る最大攻撃回数 14回
発動率25％ 発動ボルト期待値1.5ボルト とすると
1ターン中に期待出来るASボルト数 5.25発
本 想定INT120Matc524.5
INT125Matc582 (99＋ﾌﾞﾚｽ10+JOB8+本2 装備で＋6必要) ※ｓ中段無しでも達成可
INT126Matc600.5 (同上装備で＋7必要) ※同上
aspd 174 秒間攻撃回数 1.92回
1ターン中最大攻撃回数 16回
1ターン中に期待出来るASボルト数 6発
短剣
想定INT120 Matc524.5 ※装備で次のMatcは不可能と判断
aspd 175 秒間攻撃回数 2.0回
1ターン中最大攻撃回数 17回
1ターン中に期待出来るASボルト数 6.37発
- 577 : 2/5 見難いのは仕様 : 04/05/10 15:32 ID:etebTuug
- 想定敵 小型代表ブリライト
比較方法 １ターン（ボルト10＋ディレイ）の総攻撃力（魔法＋物理攻撃）
杖
魔法ダメージ算出
INT120 CB10,8775+ASCB 4606.87=13381.87
INT125 9265+4864.12=14129.12
INT126 9570+5024.25=14594.25
殴りダメ算出
７マイトスタッフ 190*14*0.9=2394
７DHアークワンド 171.5*14*0.9=2160.9
５ソウルスタッフ 69*14*0.9=869.4
総合ダメ算出
７マイト INT120 15775.87
７DHアクワン INT120/15542.77 125/16290.02 126/16755.15
５SoS 125/14998.52 126/15463.65
聖書(７DHバイブル)
魔法ダメ算出
INT120 7610+4566=12176
INT125 8030+4818=12848
INT126 8295+4977=13272
殴りダメ算出
AB5 228*16*0.9=3283.2
AB10 250*16*0.9=3600
総合ダメ算出
AB5 INT120/15459.2 125/16131.2 126/1655.2
AB10 120/15776 125/16448 126/16872
短剣
魔法ダメ算出
INT120 7610+4847.57=12457.57
殴りダメ算出
５オーガトゥース 191*17*0.9=2922.3
７THグラディウス 226.5*17*0.9=3465.45
総合ダメ算出
５オーガ 15379.87
７THグラ 15928.02
- 578 : 3/5 : 04/05/10 15:34 ID:etebTuug
- 中型代表 スプリングラビット（命中率１００％）
杖
魔法ダメ算出
INT120 FB10 8475+AS 4449.37=12924.37
INT125 8940+4693.5=13633.5
INT126 9230+4845.75=14075.75
殴りダメ算出
７マイト 235.5*14*1=3297
７DHアクワン 219.5*14=3073
5SoS 98*14=1372
総合ダメ算出
７マイト INT120 16221.37
７DHアクワン 120/15997.37 125/16706.5 126/17148.75
５SoS 125/15005.5 126/15447.75
本（７DHバイブル）
魔法ダメ算出
120 7330+4398=11728
125 7740+4644=12384
126 7995+4797=12792
殴りダメ算出
AB5 286*16=4576
AB10 312*16=4992
総合ダメ算出
AB5 120/16304 125/16960 126/17368
AB10 120/16720 125/17376 126/17784
短剣
魔法ダメ算出 INT120 7330+4669.21=11999.21
殴りダメ算出
５オーガ 200*17=3400
７THグラ 251.5*17=4275.5
総合ダメ算出
５オーガ 15399.21
７THグラ 16274.71
- 579 : 4/5 : 04/05/10 15:35 ID:etebTuug
- 対大型 ミノタウルス(命中率１００％)
杖
魔法ダメ算出
INT120 CB10 8870+AS 4656.75=13526.75
125 9430+4950.75=14380.75
126 9780+5134.5=14914.5
殴りダメ算出
７マイト 167.5*14=2345
７DHアクワン 147.5*14=2065
５SoS 7.5*14=105
総合ダメ算出
７マイト INT120 15871.75
７DHアクワン 120/15591.75 125/16445.75 126/16979.5
５SoS 125/14485.75 126/15019.5
本（７DHバイブル）
魔法ダメ算出
120 7495+4497=11992
125 7985+4791=12776
126 8290+4974=13264
殴りダメ算出
AB5 154*16=2464
AB10 180*16=2880
総合ダメ算出
AB5 120/14456 125/15202 126/15690
AB10 120/14872 125/15656 126/16144
短剣
魔法ダメ算出 INT120 7495+4774.31=12269.31
殴りダメ算出
５オーガ 82*17=1394
7THグラ 152*17=2584
総合ダメ算出
５オーガ 13663.31
７THグラ 14853.31
- 580 : 5/5 最後です。見てくれた人感謝 : 04/05/10 15:36 ID:etebTuug
- まとめ
対小型（想定ブリライト）
７マイトスタッフ INT120 15775.87
７DHアークワンド INT120/15542.77 125/16290.02 126/16755.15
５ソウルスタッフ INT125/14998.52 126/15463.65
７DHバイブル
AB5 ..INT120/15459.2 125/16131.2 126/1655.2
AB10 INT120/15776.0 125/16448.0 126/16872
５オーガトゥース .INT120 15379.87
７THグラディウス INT120 15928.02
対中型（想定スプリングラビット）
７マイトスタッフ INT120 16221.37
７DHアークワンド INT120/15997.37 125/16706.5 126/17148.75
５ソウルスタッフ INT125/15005.50 126/15447.75
７DHバイブル
AB5 ..INT120/16304 125/16960 126/17368
AB10 INT120/16720 125/17376 126/17784
５オーガトゥース .INT120 15399.21
７THグラディウス INT120 16274.71
対大型（想定ミノタウルス）
７マイトスタッフ INT120 15871.75
７DHアークワンド INT120/15591.75 125/16445.75 126/16979.5
５ソウルスタッフ INT125/14485.75 126/15019.5
７DHバイブル
AB5 ..INT120/14456 125/15202 126/15690
AB10 INT120/14872 125/15656 126/16144
５オーガトゥース .INT120 13663.31
７THグラディウス INT120 14853.31
- 581 : おまけ : 04/05/10 15:39 ID:etebTuug
- 所感
・INT-AGI型だからINT高い方が強いのは当然
・どの武器も五十歩百歩ぶり、杖は大型に強そう
・嗚呼、超無理して８マイト買ったのにDHアクワンと変わらねぇ（´；ω；｀）
・バイブル装備のINT１２５又は１２６が適当かどうかは各人が判断してください。
・例によってノーマルイヤリング二つ同時装備とか、ｓ中段とか非現実的な装備はしていません。
・違う武器や違う精錬値、ｓ中段込みのデータが欲しい人はみすとれすへどうぞ
・ステ振りは本人の趣向です。他のステのデータが（以下略
・使用したのはみすとれすさんの総合シミュと電卓
・超当たり前だけど様々な条件しだいで武器の有用性は変化します。
・お前が７DHアクワンが良いって言うからオーガ売ったじゃねーかとか言わない
>>289-292
>>309-315
に今までの計算の軌跡が残ってます。参考にどうぞ
- 582 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 15:43 ID:Y+Npfk0e
- +7DHアークって優秀だなぁ
･･･作っちまうか
- 583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 15:45 ID:AihPHRVP
- ﾓﾂｶﾚ。
なんだかんだとやっぱりバイブルが安定牌みたいだね。
つーかどれ使っても大差ないけど。
ABがあるから本が安定してる感じ。
- 584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 15:49 ID:AihPHRVP
- 魔法狩りに転化しやすいのが杖の利点。むぅ。超作るか悩む。
- 585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/10 15:49 ID:Pxyp0jF1
- Gv仕様のVIT>DEX>STRセージ、
STR込み40でソロでLv83まで育てたが・・・もう限界。
前にこのスレでINTよりもSTRで育てた方がVIT・DEXにより多く振れて
有利とあったが、育成スピードを考えるとINTで育てた方が良いかも。
STR型、まじで育たねえ・・・
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