セージスレ〜賢者に関する情報交換〜16講目
- 358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 16:20 ID:r/XovhlU
- 油の使い方によるだろうけど、
何にしても油し続けるならSP使うからInt80くらいまでは上げちゃっていいと思うよ
狩中に組み込んでくならIntちょっと抑えてAgiVitStrとバランス見てかなきゃならんか
GvG、PvPでアヒャりたいってならVitだろうね
- 359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 16:29 ID:RjGDZKCQ
- 亀地上だと、運悪く眠ったとか(INT105にしたら防げる?)、スタンしたとか、2匹同時にバッシュ当たったとか
事故死の要素が結構あってギリギリでも耐えたら楽に持ち直せるからプパで安心感は増すかな。
- 360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 17:44 ID:txI+zN3Q
- >>348
>正直Lv90にもなって
>>ウサギをFWとHDで巻き込むことが避けられない事態が多く、安定しないので狩場として考慮していない
>と書いてる時点でただの下手プレイヤーだと思われる。
つうか、AGI-INT>DEX系やAGI>INT>STR>DEX系は、レベル90前後以降は亀しか選択肢がないからDEXSAGEだと思う。
- 361 : にゅぼーん : にゅぼーん
- にゅぼーん
- 362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 18:13 ID:OODqIPYI
- >>360
レベル90過ぎているが儲からないので亀行かない人(1/20)
- 363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 19:03 ID:MckLTAVi
- >>360
INT>DEX型の経験値効率のいい最終狩場ってどこあたりだ?
- 364 : 賢者 : 04/05/03 19:19 ID:Y//up59/
- >>363
激しく監獄1Fですな。
Lv98dex>int>vit型の私で900k-1M。
薬飲んでSP回復すれば1M以上出せると思う。
- 365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 20:04 ID:bVHBEz/b
- 不毛な煽りあいはほっといて、どの狩場でプパが有効だったとか、どの狩場で杖つかってるとかそういう情報交換しようぜ。
狩場情報のセージの投稿も少ないから、すでに投稿ある場所にももっと例を増やそうぜ。
で、漏れの話で恐縮だが、うちのFCAS二極86歳がピラ地下ミノ狩りでプパ使ってる。
何故かというと、ラグやらなにやらでどうやってもHF避けそこねるときがあるから。
このときEC+動物盾前提で、プパがあると+1匹分耐えられる。これで助かったことなんて一度や二度じゃない。むしろ日常。
あと、最近気づいたのだがスタン中も装備変更ができるね。なので、スタンしたらイミューンに切り替えてる。これで即死がだいぶ少なくなった。
スタンからの復帰後のために回復(漏れは紅ポ)をショートに入れておくのもお勧め。
街から近くて、30分毎に回復補充に戻っても気にならないから、20個とかそのくらいの数でいいとおもう。
- 366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 20:57 ID:afYfLGs1
- >>364
監獄1Fはそんなに稼げるんですか。
使用スキルを御伺いしてもよろしいでしょうか?
自分はLv92のINT>DEX>VITで亀地上に篭ってます。
効率は650k/hぐらいで、使用スキルはHDが無いのでサイト、FW、FB4だけです。
- 367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:11 ID:JIMWE0gH
- >>365
確かにその通りだねぇ
同じく牛を叩いてるFCAS型Lv82だけど、回復(白P10個程度)は必ず携帯してる
いちいちスタン後にヒルクリ使ってられないので、そのまま殴り倒してから回復するし
近接型は被弾前提なので、たとえHP+100だろうが有効だと思えば使えばいい
それで助かることも少なくないし、その時は「使ってて良かった」と思うようにしてる
しかし、今はDH本使ってるけど、対牛はDHアクワンでも大差ないのか…
ちょっとビックリな情報でした、参考にします
- 368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:19 ID:Jqe+GF9a
- 質問です。
今回FCASセージを作り直す事となってスキルに悩んでるんですが
FCASsage的にFDってどうですか?
ポイントきつくてFD削りたいんですけど
FD5位でもあったらあったで便利なのでしょうか。
GvPvは一切考えていません。便利に使ってる人いる?
・FD5、SS7、VG4、SPR3(VGは趣味)
・FD7、SS9、SPR3(SP足りるかな)
・FD9、SS7、SPR3(FD削れないなら)
・FD1、SS9、VG3、SPR5(FD削れるなら)
Int>=Agiぐらいで、少しSPRに不安はありますが。どうしよう。
効率より少しでも行ける狩場が増えたらいいなと思ってます。
- 369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:22 ID:OODqIPYI
- プパとオーガって同レベルだよな、結局背伸びに使うだけというのが。
MATKとASPDの兼ね合いからから言って、FCASが形になりはじめるのは90前後からだし
それまでは安定性、効率から言っても無理があり過ぎる。趣味でやるならいいんだけど。
- 370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:40 ID:pMxyIUNM
- ミノ複数に囲まれながら戦うって戦い方が悪過ぎると思うの俺だけ?
- 371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:41 ID:6C6146Wi
- >>ID:OODqIPYI
背伸び背伸びって言い出したら
・生存率UPのプパ
・Flee確保のオーガ
・MATKの為の子デザ
・魔法対策の属性鎧
何もかも背伸びに入るだろうしキリがなくなっちゃうよ。
ぶっちゃけカードの時点で全部同レベル。
FCAS型に取ってプパは有用なカードの一つだし、
DEX型でも有って助かる場面がある。
それだけでしょ。
逆に聞きたいのは90越えたセージの狩り場で
「怖くないスキル」のみの敵しか居ない場所って何処よ?
そしてプパを外して代わりに何を付けるのが良いと思うのかとか
そういう情報が欲しい訳よ。
自分は特に付けるべき物も思いつかないのでずっとプパ付けてるけど、
他に有用なカードがあったらそれにしたいとも思うし。
- 372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:45 ID:CM++WCBp
- DEX型はマジスレにでも行ったら?感覚が違いすぎて話が噛み合わんぜ。STRピッキも挙げてないし・・・
- 373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:45 ID:1o8imBrW
- >>368
SSを切るという選択肢はないのかい?
FDは最低でも6はないとキツい。
その選択肢なら1か4。4ならFD1とSPR1削ってVG5のほうが。
SPRよりエギラやとんがり帽子のほうが有用。
AS狩りのときは動き回るからなかなか発動させられない。
- 374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:47 ID:1o8imBrW
- >>372
ここはASセージだけの場所じゃないぜ?
話にdex型かAS型かの前提をつけてから話すのは必要だけど。
+7DHアーク強いのか…。
今+7DHバイブル使ってるけど、乗り換えるほどの価値はあるのかな。
悩むところ。
- 375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:47 ID:uIfin+2A
- 不毛な争いより油の質問に答えて!
- 376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 21:53 ID:Fk1IIl6b
- いままでヒルクリ+HP増加だけでずぼらやってたけど
常時30個ぐらい所持で白ポ連打も追加でやろうと思う。青はまだないけど。
緊急回復剤に何使ってますか?
- 377 : 賢者 : 04/05/03 22:10 ID:Y//up59/
- >>366
監獄での使用スキルはFB10,FW10,HD5です。
リビオ(5,6匹なら余裕で掃除可)をまとめて掃除するのにHDが必須となりますので、HD無いと監獄1Fはつらいかも知れませんね。
ちなみにステはdex99int93vit12でintを常時112でやっております。
SP無くなるのも早いですが、座って回復しても800kを切ることはありません。
- 378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 22:21 ID:1o8imBrW
- >>376
黄ポ/白ポ/マステラって感じ。
そのとき倉庫にあったり近くで売ってたの使ってる。
緊急回復だからミルクじゃ間に合わなくて泣いたことが何度か_| ̄|○
- 379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 22:23 ID:kV1WQwJZ
- >>367
ブリライトは高FLEEで回避されることもある。
牛は火2で魔法ダメージが通りやすい。
など、サイズ以外にも考慮するところはある。
杖・本・短剣で、平均与ダメが同程度というのは選択肢が増えて嬉しいな。
- 380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 22:32 ID:kV1WQwJZ
- >>317
DHバイブル…FCAS用
TSスタッフ…魔法狩り、FCAS+魔法(範囲・氷雷・FW)狩り、プチオーガ用
なんてどう?
両方INT+2で揃うので、戦闘中に持ち替えてもいい。
同様に以下の組み合わせもいいかも。
THグラ
QSロッド
- 381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 22:56 ID:OODqIPYI
- >>371
もちろんDEX型だったらあってもいいと思いますよ、えぇ。
AGI型については>>346の最後をもう一度読んでみて。
個人的な意見を言わせてもらえば、セージの鎧cはこんな感じ。
最優先は子デザ。Wizに比べて補正も低いし、
火力の大半はボルトなので火力がないと話にならない。
子デザその他でINT調整してまだ火力が足りなければ、ピッキで基本ダメージ底上げ。
子デザ、ピッキで確殺できる場合その他の鎧cもあり。
ただし先に書いたようにfleeと4k以上のHPがあれば必須ではないと思う。
第一本当にそこまでバコバコ食らう可能性のあるところで狩りをしてたら、
MHPを上げた分更にヒールでSPを食われる訳で、
そこまで背伸びをして効率が本当に上がるのか甚だ疑問。
逆に子デザ、ピッキ挿しで確殺できない狩場も必要だが、無理ありすぎだし、
この場合の必要とは趣味レベルなので他のケースと同列に比較できない。
- 382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/03 23:04 ID:k5HU4BAm
- 先生当方90の素INT80素VIT99のセージでもう一分張りでHP10kいきます!!
エナジーコートで俺KATEEEEEEEEEEEEEEE
- 383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 00:23 ID:Mjv6DH0K
- >>381
だからさ、狩り場を挙げて具体例で頼むって言ってるんよ(;´Д`)
お前さんの言う事は分かるし、最もだと思うよ。
子デザ付けてMATKが1ランク上がるならそれこそ子デザ1択だろうし。
ただ、何処の狩り場を想定して話してるんだか分からない。
監獄1だったらプパとカリッツを置いて他は無いような気もするし、
マジで何処の狩り場を想定して話してるのかを言ってくれ_| ̄|○
- 384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 00:38 ID:WGmqmW1G
- お前さんみたいに理詰めでゲームやる人ばっかりじゃないけどな
STR少しでも振るサマル形ならSTRピッキの+10は絶対はずせん。
それで攻撃回数が減らないタイミングでも外さんな。
- 385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 00:57 ID:ZABtTaZB
- 趣味型は役に立たないレスしないで
ひっそりと狩りしてればいい。
- 386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 01:26 ID:TgS2i5h4
- atk+10はstrを振るサマルこそ不要。ダメージが10増える、ただそれだけ
strが低くても高くても変わりはない、むしろstrが高ければ増える割合は下がる。
サマル以外が攻撃を当てないというなら話は別だが、strに振らない型でも攻撃を当てるために
dexを振っているんだからそんなことにはならない。
- 387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 01:44 ID:QqeZ+YWw
- >>386
気持ちの問題。
STR振って魔法威力下げてまで殴りダメージ上げたい
サマルの感覚は分からないかな。
- 388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 01:56 ID:Mjv6DH0K
- >>386
何の為にSTR振るんだ?
攻撃での与ダメ増やしたいからじゃないのか?
だったらピッキのSTR+1、ATK+10は非常に魅力だと思うよ。
何の為にINT振ってるんだ?
MATKの為じゃないのか?
だったら子デザのINT+1は非常に魅力だと思うよ。
こういう事。
自分の意見が絶対、他の意見は聞く耳持たないって姿勢はあかんぜよ。
こういう選択肢もあるんだっていうのを理解した上で
「自分はどういう狩り場でどういう具合に戦うからこういうカードが有用だ」
そういう書き込みの方が見る方は助かるんだが。
- 389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 02:38 ID:MNTEPgBn
- >>377
リビオに対するHD5の威力はトリプルヒットで最大15ボルトだからな。
うちは古鯖の夕〜夜メインなんで0ボルト頻発・・・
>>386
亀とかSDを意識してFLEE確保するとAGIにポイント取られて、ウサギですらHIT不足。
AGIマジ狩りになりつつも、なんとかHIT確保して殴りを当てようと+6DDアークに付与してる91歳
アンドレ>雌ゴキと考えてシュルード却下したら当たんねぇ'`,、('∀`)'`,、
>>388
SD5と亀に行くから闇フォーマルなだ
- 390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 04:14 ID:QJvecAXa
- lv95、INT115、FLEE209。
マジックコート、とんがり、エギラ、骸骨杖。
FW10、ボルト7、HD5。
旧鯖、主に早朝。
監獄1FW狩り、750k/h前後。
状況次第だが、途中で休憩有り。
単体遭遇する変態をどれだけ減らせるかが分かれ目。
亀地上FW狩りメインFCAS多少、700k〜1M/h。
対動物楯使用、武器は骸骨のまま、切り替えが面倒。
マナーの悪いたわけに色々と押し付けられるとゲンナリ。
時計地上3F、FW狩り、650k/hやや↓。
ライドワードだけに注意、他のを差し置いて最優先で処理。
ミミック一匹で飛ぶマジ系が多いので美味しくいただく。
安定した収入の上、レアも期待できる。
精神安定と金銭収入の為、監獄に多く行っている。
時計はややヌルいので、ダルくなったとき。
亀地上は必死なヤツ多すぎ、特にペアに注意。
プパとマタ靴使っても体感で死亡率に変化無し。
HP1000の差でどうにかなる状況は無かった。死ぬ時はどうやっても死ぬ。
よって、趣味と言い訳優先。仲間と城や騎士団いくときは闇鎧。
SPは良く尽きて休憩になるので、エギラは重要だと思う。
SP回復量あがるなら蛙もぜんぜん有り。
- 391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 04:14 ID:glsfQn1J
- 赤missが どうも気になる漏れとしては
Str10+ピッキでアンドレ一枚分確保してマミーを挿してる
Hitの為にDexを20振ったり、Matk繰り上がりまでInt上げるよりは
はるかに ステ的に安いし base80でHit130超えてると結構殴り効率も違ってきてるかと
まぁ マミーc買うとちょっと高いけど
- 392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 10:06 ID:Zt4ptGUv
- >>391
せんせい、アンドレCの効果がジュノー前ですっ!
それはさておき、388の言い方で行くと
なんでVitに振るんだい?
HPが増えて即死しにくくなるからだろう?
だったらぶぱのHP+700は非常に魅力的だと思うよ。
って事じゃないのかな?
まあ、厳密にはVitには状態異常耐性やら減算Defがあるわけだが。
FCASでぶぱを選ぶかぴっきを選ぶかは中の人の考え方次第だとおもうけど、仮に牛を属性付与状態で叩くとして、Atk+10はダメージで言うと+20になる。
FCASで叩く場合、ボルトが落ちてくるまでに大体5〜8回程度叩けるとする。(適当)
すると、ダメージ差は単純計算で100〜160。
このダメージ差がぶぱのHP+700よりも魅力的だと思うのならピッキのAtk+10は有用なんじゃないかな。
Str調整としてピッキを挿している場合はまた違うんだけどね。
純正前衛職とちがって、ダメージソースは物理攻撃だけじゃない。
むしろFCASで戦うのならMatkの方が大きい場合がほとんどで、なおかつ純近接のようなAspdは見こめないのでAtk増加による単位時間あたりのダメージアップ量はどうしても見劣りする。
ぷりのインポジティマヌスですら「あったらあったでいいけど…別に無くても…」くらいの扱いだからね。
私の場合はAtk+10くらいだとちょっとつける気にならないかな。
それなら、Aspdに少しでも貢献するゴキCを挿すかもしれない。いまはぶぱだけど。
まあ、サマル型の気持ちもわかるつもり。
あと、PTの時はHPの増強=キリエの耐久力増強にもなることもお忘れずに。
- 393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 12:05 ID:XTSOVKJ+
- >>377
やっぱりHD必須ですか。TSならあるんですが蝿には当たらないのが地味に痛いんですよね。
- 394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 12:47 ID:058/EIbp
- >>392
S T R 1 0 + ピ ッ キ
- 395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 12:47 ID:ZMct/Kj+
- >>386
お前、どうせSTR1のFCAS型だろ?
ま、なんつーか、マジ狩りやってろってこったw
- 396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 13:29 ID:sRe5HW2Q
- 最近殴りサゲスレに煽りしかしないやつがいるんだが、
ちょうど395みたいなやつな
GWってことで、みんなスルーしてあげよう
- 397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 13:30 ID:QB2oW/US
- クマー
- 398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 17:04 ID:QzuDdi9O
- 魔法のダメージって詠唱完了時に判定?それとも詠唱開始時?
それによってFCに合わせた本と杖の付け替えできないかなーとか考えたんだけど。
- 399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 18:21 ID:3JDdNhoA
- このスレのどこかで見覚えがあるんだけど、発動の瞬間。
詠唱時間は詠唱開始時だから、
詠唱開始 (フェンなし、グローブ、オーガトゥース)
→ 詠唱中 (フェンつける、イヤリング、オーガトゥス)
→ 発動直前 (イヤリング、杖)
なんてできたら神だね。
- 400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 18:42 ID:hQQcFFFT
- 一番の問題点は持ち替えると付与が切れてしまう事なんだが
- 401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 19:25 ID:glsfQn1J
- てか 付与ってキャストをどうにかしたくらいじゃダメだよな
囲まれながらHDキャストして発動時にどうしてもアークワンドに持ち替えちまうよ
まぁ これは漏れに問題があるといえるが・・・
それでもやっぱコストも何とかしてもらわにゃな・・・
いっそ時間で壊れるようなsage専属性武器を作成>強制装備なスキルにならんもんだろか
武器攻撃力がMatk60%くらいから Lvごとに10%でLv5で100%って感じで
ついでにスキルLvごとに武器Lvも上がったりとかな さらにスキルLvごとにMatkに3%づつのったりとか・・・
さらに言えば、出来た武器を触媒に物理ダメなボルト的スキルがついたり・・・
だれか 漏れに現実と戦う強さをくれ・・・orz
- 402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 19:28 ID:JahDNGjM
- 拝啓先輩賢者の皆様方
サマル型ってサマルトリア型の事よな?
そのサマル型ってFCAS型とは違うタイプの型なんだろか?
昔セージやってみたいなぁと思いながらこのスレ見てた頃は
FCAS型とサマル型は同義だったような気がするんだが
俺の勘違いとか思い過ごしとか妄想とかだろうか?
それともスレが進む間に枝分かれを起こしたのか?
またセージやりたい病にかかってセージ作ることにしたんだけど
なんか引っ掛かったので教えていただけないでしょうか
敬具
- 403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 19:38 ID:QzuDdi9O
- FCASはSTR初期値。サマルはSTR上げる。
そんだけ。
- 404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 19:41 ID:CNnMWEmv
- 現行では
FCAS=INT-AGI(>DEX)
サマル=INT-AGI-STR≧DEX
みたく、STRに振られているFCASを指している。当然STRにポイントを
とられている分、INTはFCASに比べて低くなるのが一般的っと。
こんな感じかのぅ。なんかサマルの定義最近多いな(´・ω・`)
- 405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 19:50 ID:Il9j2Y6Y
- >>401
>>3
- 406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 22:19 ID:WFgKNi0W
- 質問
オーガに関しては、Fleeが足りないときに↑の狩場に行くのに便利だ、って話がここでもよく出てたと思うが
最終形態は
・オーガ前提でAgiを抑え気味にしてIntを上げる
・Agiも上げてFleeが足りるようになったら防御半減が痛いので+8THグラあたりに換装
・オーガはつなぎで実はバイブル派
・バゼ実装待ち
・その他
のどこらへんあたりの予定
できれば90↑で実際にオーガ持って戦ってる人の意見求む
- 407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 23:02 ID:glsfQn1J
- >>406
現状 FCAS型(この型だと明言してないけどAgiを上げるというので)において
最終狩場は亀地上説が有力なわけだけど
亀地上での必要Fleeはそんな高いものでもないので
オーガは基本的に繋ぎの武器かと
- 408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 23:12 ID:tQny2pNt
- FCAS及びサマル型の方に聞きたいのだがFD持ってる人はどんな感じで使っている?
あと、物理攻撃があたらなくてもオートスペルは発動したよな?
- 409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 23:48 ID:MNTEPgBn
- 背伸びでオーガ使うくらいならQゴキロッドで93%回避の方が被ダメも少ないし、INTがあるなら与ダメも多い。
完全回避もほとんど期待できないしな。
- 410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/04 23:48 ID:zaZsh6dy
- オーガじゃ与ダメはTHグラにぜんぜん勝てないしな
AGI削ったらASPD下がってAS発動も下がりマズー
- 411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 00:17 ID:WNUGVEx3
- オーガは回避を確保しつつ、
殴りダメもそこそこ出せる所に意味があるわけだが…
前に見た+7オーガは結構良いダメージ出てたよ
中型相手に+7DHバイブルと五分五分って感じだった(ASPD分負けてたか)
- 412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 00:24 ID:sUsy+JQT
- >>411
値段が五分五分じゃないな・・・
- 413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 00:38 ID:OopA445U
- そりゃ当然。
+7DHバイブルと同等の攻撃力にflee+10完全回避+5、def半分効果がついてるんだよ?
- 414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 00:47 ID:7nri2ejE
- 回答サンクス
知り合いからオーガいるか聞かれてたんだけど
繋ぎにしかならないっぽいんで買わないことにした
話持ちかけられて少し考えてみたら
バイブルでステ計算してたのを短剣に代えて
その分Int2上げてAgi2削ってもまだ短剣のほうがAspd早いんだよなぁ
どうしよう…
- 415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 00:50 ID:sUsy+JQT
- 比較しているのかと読み違えた。
与ダメを感覚的に判りやすく表現したわけね。
- 416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 01:32 ID:aXXdK5PK
- >>408
放置気味で可哀相なので回答。
FDは主に追撃用やHPの低いmobに使ってるけど、火属性mobを止めるために使うのが一般的かと思う。
あと、FW→HD中に反対側から追加が来たときに
CC→とりあえずFWもう一枚→追加mobにFD→凍ったら再びHD→最後に追加mobへLB
みたいに使う。
他にはPT時に遠距離mob止めるとか、+25%のために撃っておくとか、FWの使えない状況で適宜撃つ。
あとはASでセットしておくと人目が引ける。マジオスs
- 417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 01:36 ID:aXXdK5PK
- ああ、素で後段の質問に答えわすれた。missでも出るぞ。安心して午でも殴りたまえ
- 418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 02:15 ID:LxTnrK1V
- ちょっと皆様に聞きたいのだが、>>412で
「値段が五分五分じゃないな・・・」
とあるわけですが。
bijou鯖じゃ五分五分くらいのような・・・・・・。
俺は+4オーガを3月末に1.4Mで購入。
RO店価格じゃ、最近は2Mって出てる模様。
アンドレCは450k〜500kなんだわ。
s3グラも450k〜500kくらい。
何が言いたいって、値段がオーガ<THグラなわけですよ(;´Д`)
残り物調査隊などと忌み名される、RO店価格じゃ、
bijouじゃ数が少なすぎて
オーガトゥースみたいなレアの値段がバラバラってこともあるけど・・・。
他鯖じゃオーガと、THグラ(またはアンドレ)の値段はどんな感じなんだ?
和えて言うなら、いくらなら買う?
- 419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 02:26 ID:UWbfoYUw
- >>418
比較対象は+7オーガと+7その他でしょ?
値段調べてないけど+4オーガで1.4M、+0で1.2Mと仮定して、それを+7まで
精錬するのと、4〜500kのものを+7にしてアンドレx2=1Mを足すのとでは
あからさまに期待値に差が出るさな。
ついでにLv4武器とLv3武器では+7にできる成功率も違うのを加味したら更にね。
正確な数字出すのははしょってるけど、アンドレ挿したものを精錬するような
事を頭の中でやってるような・・・?
- 420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 02:40 ID:OopA445U
- だからなんでオーガのflee上昇を無視して対費用効果を価比較するんだろう?
fleeに不自由しないサマル型ならそりゃいらないだろうけど、
多くのFCASはいつもギリギリのfleeでやってるんだから、
伊豆や亀でFCASやっていればその重要性は分かりそうなものだが。
DEF半減も3減盾が効く相手なら実質効果半減なのも加味してくれ。
あとオーガはBSが装備できる、本は装備できない。もう言わなくても分かるよね?
- 421 : 419 : 04/05/05 03:10 ID:LxTnrK1V
- ・・・いや、すまん、ちょっと補足を入れにきました・・・・・・。
(1)>>412でそんなこといってたなー。
(2)あ、そういえば、ウチでは何故か、値段安いよな。
(3)他の鯖はどうなんでしょうかね?と質問してみよう・・・。
ってな流れですよ。はい。
>>420の言う通り、Flee上昇効果もありますしね、オーガの方が高いはずじゃ?
と思ったわけですよ。
なんも、アンドレ刺しを精錬なんてドレッドノート級な阿呆な考えじゃないですし
なによりも、DHバイブルと比べてもいませんよ・・・。
ただ、同じ短剣、大体同じくらいの威力、よく比較になるってんで、THグラを
出しただけでして。
わたくしが聞きたいのは
「他鯖じゃオーガと、THグラ(またはアンドレ)の値段はどんな感じなんだ?
和えて言うなら、いくらなら買う?」
此処、此処ですよ。
- 422 : 418だった421の今は422 : 04/05/05 03:12 ID:LxTnrK1V
- ・・・ごめん、>>421の名前んとこ、418に脳内変換してくれ・・・
俺は>>418ですよ・・・。
- 423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 03:56 ID:OopA445U
- ダメージの比較だとこんな感じかな。
+7THグラ ATK140+1~14+サイズ無視60
+8THグラ ATK145+1~21+サイズ無視60
+7DH聖書 ATK150+1~14+サイズ無視40
+8DH聖書 ATK155+1~21+サイズ無視40
+6オーガ ATK222+1~28
+7オーガ ATK229+1~42
- 424 : 423 : 04/05/05 04:03 ID:OopA445U
- すまん、どうでもいい話だった。忘れてくれorz
- 425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 04:33 ID:7nri2ejE
- Thor
オーガ約2M(数少ないので変動が激しい、数百k単位で推移する)
s3グラ約500k
アンドレ約450k
とはいえ+5THグラなどというものはいらんので、買うなら+7か+8
+7THグラ約3.4M +8THグラ約8.4M
オーガはC挿すわけじゃないから相場変動がない限りほぼそのままの価格でまた売れるから
繋ぎでFCAS狩りを楽しみたいというならいくらだろうと買ってもいいと思う
本人次第としか言いようがないな
- 426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 07:38 ID:/BzWAORP
- オーガの使い方だけど、常時じゃなくて緊急用に持ち替えて使ってるんだが異色?
3匹までなら避け切れて戦えても、たまに4匹5匹になって困ることってあるじゃない。
そこでハエでもいいけど、なんとなくオーガに持ち替えて倒してる。スリル満点で楽しいけどデスペナ気にする人にはお勧めしない。
おかげで古代アクセも近いというのに経験値なかなか増えないよ_| ̄|○i||i
あと、完全回避はスタン中にも発動するのでHFされたときとかも便利。
HF1回でVIT初期値だとミノから3、4発殴られるわけで、3匹に囲まれてれば感覚的には1回くらいは発動する感じ。
あんまり便利なんでヨヨクリ買おうか検討中…
- 427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 08:46 ID:v/wnEYzH
- なんてーか やっぱ結構武器の持ち変えって頻繁だよな
なんだかんだで属性本便利つーか、コストパフォーマンスは高いな
- 428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 10:04 ID:kEwPqF7M
- すごい久しぶりに連チャンでカードキタ━━(゜∀゜)━━!!!
アルギオペカード、アルゴスカード_| ̄|○|||
- 429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 10:37 ID:v/wnEYzH
- >>428
そういったモノはベリットにでも喰わせて しばらくそのベリットをチェキするが良し
- 430 : 309 : 04/05/05 12:31 ID:f8ppW8LZ
- ブレス速度付きのデータ再計算してみたいんだけど
子デザ、メモライズ、フェンイヤリング全部同時装備ってこのスレ的には有り?無し?
出来れば現実的な値出したいし
ご意見下さいm(__)m
- 431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 12:50 ID:YZliZ/3f
- 対人sageを作ってます、いまのところの目標として
素ステが INT75 DEX90 VIT50 ぐらいで
スキルが ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKdndxbne1CgAkDrA1Jy
といった感じなんですが、変なところとかこうした方がいいとかあったら助言おねがいします。
INTじゃなくてSTRで殴れっていうのは勘弁を・・・ソロで育ててるので・・・
- 432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 15:00 ID:uAID2aUa
- >>431
なんでスルーされてるかわかるか?
まずはPvなのかGvなのかどこで稼いでレベル上げるつもりか書け。話はそれからだ。
- 433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 15:11 ID:9d1wKagb
- 殴りでコボクリ*2ってどうかな?DEXも必要だろうけど固い敵にはある程度使えそう。
- 434 : 408 : 04/05/05 15:22 ID:0j/qINvq
- 416>>
サンクス。セージになってもFC・AS・HD意外あんまりとる気しないしFDもとるかの
- 435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 15:28 ID:Unojp8vU
- >>433
殴りはコボクリ*2必須だと思われ。
LUK20程度振ってるけどジュノーフィールドの硬い敵ボーンド+火付与でそのまま狩りになるよ。
- 436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 15:46 ID:k5vIJp5q
- 放置プレイで寂しそうなので、役に立たない助言で回答
>>431
俺も、ステは似たような感じで、ソロで対人セージ育てるよ
現在、Base 90 job 50
ステは、 INT71+15、DEX99+13、VIT30+3(狩り装備時)。
スキルは、 ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKHXtAdoboecaCgNkDrneAJy
スキルがやっちゃってるのは、勘弁して(´・ω・`)
GvGしかやってないから、PP目指してるなら役に立たないかもしれないけど、
同じソリストとして、育成の助言を・・・。
たぶん狩場は窓以上は望めないと思う(それ以上のところはSP不足でジリ貧に。
無難けど、急な沸きに対応しやすいFCが1でもあると便利。
あと、GvGの話だけど、近接職に接近されにくくなって地味に生存率を上げてくれます。
現状、古鯖のラグのなかだと、歩行速度はあんまり関係ないしね。
(マイグレ後、ターン制改善となるかは癌次第・・・・
次に取るとしたら、汎用性があって、窓マップでガーゴ退治に使えるHD5かと。
- 437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 16:46 ID:d374VPha
- 油のCC率下がっとるね(´・ω・`)
- 438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 18:19 ID:YZliZ/3f
- >>432
すいません、Gv用です。
今はLV60で素ステが INT75 VIT20 DEX30ぐらいで窓狩ってまして一生窓の予定です。
一応80歳で INT75 VIT50 DEX50 ぐらいになるので様子見ながら実戦投入しようと思ってました。
>>436
なるほどFCはやっぱりよさそうですね、HDは他のスキルとともに考えてみますね。
- 439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 19:02 ID:9l6oGzJu
- >>426
+10QSロッドとか+9TSスタッフのMATK+15%と比較して
+6オーガのATKに魅力があまり感じられないのがな・・・
ASPD差は幾分か気になるけど
ヨヨクリ併用なら+5幸運剣でも使ってた方がマシな気もするし。
- 440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 19:36 ID:OopA445U
- 幸運剣は本とか彷徨う者にFCASしない限り無駄。
DEF減算を考慮に入れても回避率が65%以上のmobが相手ならオーガの方が効果が高くなる。
- 441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 19:44 ID:uAID2aUa
- >>438
ならいいんじゃない、吐夢が出てきそうな構想してないようだし。
最終的にはVIT70DEX70とか目指したほうがいい気もするけど、鯖状況やどこまで前線に肉薄するかで
変わってくるしなんとも。
まあ、DEX50は絶対の最低線だし、育成中はさきに上げたほういい希ガス。
- 442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 20:13 ID:LxTnrK1V
- 高速で油sageを作ってみたんで、報告
鯖はbijou 時間帯は昼15:00〜朝7:00くらいまでで、気まぐれ。
三日で達成
装備 トンガリ帽子 盗蟲の卵盾 杖[ロッド>スタッフ>神官]
ヒルクリorアスレチッククリのスイッチ テレクリ
最後のJOB38〜40だけ、上記に追加して、
+4プパミンク、+4ソヒーシューズ、+5木琴マフラー
スキルは、FB〜FW10>FB7>SPR10>FB10>CB1>LB1>SC1
最終ステ振りは
Str1 Agi9+5 Vit1 Int65+10 Dex36+3 Luk1+1(装備込み)
Maktの上昇を見込みながら、DEXに少しずつ振ってました。
狩場は
FW1くらいまで、ポリン島でポポリンガチンコか逃げ撃ち
その後、アルデバラン↓↓で、赤芋崖撃ちしつつ、フローラ
FW7くらいから、赤芋火壁狩り
途中、ちょろちょろ、時計にいって、クロックが狩れるかテストしつつ・・・w
大体、補正抜きInt50くらいからなら、無理やりクロックを食えそうでした。
あとは、時計にひたすら篭り。SPR10は偉大だ・・・。
以下、キルカウント。参考になったらいいです。
ちなみに、テレクリで結構逃げてました(;´Д`)
アルギオペ 16
アルゴス 8
クロック 260
ドロップス 32
パンク 4
ファブル 5
プパ 5
フローラ 16
ポポリン 74
ポリン 53
マーリン 6
マンティス 2
マンドラゴラ 2
ミミック 1
ライドワード 2
ルナティック 29
盗蟲18
盗蟲(雄)2
盗蟲の卵5
- 443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/05 23:54 ID:X4GIRCgP
- >>442
最終ステ振りがマジのJOB40みたいだけど、
油用セージに3日で転職って解釈でいいのかな?
- 444 : 442 : 04/05/05 23:56 ID:LxTnrK1V
- >>443
そうですね、セージに転職するまでの話です、はい
- 445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 00:08 ID:XfR2esh9
- Job40転職で良ければ休日廃プレイ1日でできるんじゃない?
- 446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 00:12 ID:bOGG82DA
- 転職までなら気合入れてやればそれくらいは割と可能な範囲だと。
3日でアブラ10だったらある意味尊敬する。
- 447 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 00:22 ID:JNZUZOCo
- ぶっちゃけ休日7日あれば、ノビ→油10セージにできる。
俺のGWはこれで終わりましたorz
- 448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 01:03 ID:3IHtqp0v
- 雨が降ってたとはいえ悲しいGWですな
- 449 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 02:28 ID:km3fJ5d4
- 俺もGWずっと暇だったらなぁ
とまぁそれよりセジに転職したんですがとても楽しいですね
臨で追い出されるたからちょっと悲しいけど
- 450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 03:17 ID:zbI3Zkmr
- 御前らサマルトリア言いたいだけちゃうんかと
- 451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 08:55 ID:ZFZv3u17
- 漏れは醤油セージキボンヌ
- 452 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 10:05 ID:NdoRfw4Z
- >>442
確かに可能なことだが、数値化して出したのはいい事だと思う希ガス
情報交換の場だしな
しかしまぁ、ここの住人は、人の書いたことを否定する奴等ばかりですか・・・。
他の職業スレを見習いたいものだ・・・。これじゃ賢者の名折れだな
- 453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 11:05 ID:VJOviGvK
- クロック:本が260:2だからなぁ。
否定はしないが参考にもならないかと。
- 454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 12:17 ID:YRl7Xufs
- ちょっと油っこい先輩方に質問なんです。昨日覚えたての油でひっそりと過疎マップで遊んでいたのですが
(黄ジェム10個分くらい)スキルのサークルに数字が出るのがアクティブスキルで数字が出ないのが油特有スキル
と解釈したんですが合ってますでしょうか?(近くの敵をターゲットしてみたら発動せず_| ̄|○ナンデヤネン)
油テンプレに「????」とでると書いてあったのですが、「????」とは出なかった記憶があります。
- 455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 12:30 ID:h27hr772
- ????というのが油特有スキルで
サークルに数字が出ないのは単にスキルレベル調節が無いスキルとかでは?(´・ω・`)
- 456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 12:34 ID:YRl7Xufs
- >>455
調節が効かないというと、QMとかですかね・・・。単に今まで油特有スキルと出会って無いだけということでしょうか。
「????」ってどこに出るのかなぁ・・・
ありがとうございます。
- 457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/06 12:35 ID:0y4s4/Xt
- >>452
このスレは「○○派」という人が多いから仕方ないかも
情報交換より、自分のスタンスを堅持する事の方を重視してる感じ