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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜15講目

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 11:58 ID:PXq9o3aw
>>139は魔法アカデミーで再度単位取り直してきたほうが良いだろうな。
これでよく学長も卒業認めたもんだ。

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 12:09 ID:ZNHvYKM1
>>139
ちょっとまて。騎士団てソロか？深淵はどうしてるんだ？

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 12:15 ID:w8YdlMQx
>>143
失敗による原石のロスを無視できないなら今すぐ5に。
出来るならその分のポイントストック。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 12:25 ID:vn1si7mv
別にフェンなんてあっても無くてもいいが、しつこく否定するのは普通にｷﾓい。
フェンに何か嫌な思い出でもあるんか？

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 12:34 ID:TjzZQ6Qw
つーかマジ狩りだってフェンつけてりゃいいと思うがの。
横沸きされてFW出せずに、すでに出てたのも消えて袋にされましたなんてネタにもならんし

149 : １２９ : 04/04/08 12:55 ID:9iFEK7dP
>>139
Flee足りないけどマジ狩で接敵しないから問題はない
盾はタラしか持ってないから持ち替えしてない
カリツかホロン買ったらフェンの持ち替えは面倒に感じるようになるのかもしれんが現時点ではわからん

>>145
適当にカリツ焼いた後ＦＷに引っ掛けてとばしたり、深淵セットごと無視して引き返したり自分が飛んだり
人がいてどうしようもないときは凍らせた後
「倒すの大変なんで放置します、よかったらどうぞ」
と一言

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 12:57 ID:PF4bAteZ
FCAS→フェン必須
マジ狩り→付け替え推奨

マジ狩りの時は常に装備する必要は無いけど
あれば役立つ時も多いから、持ち替え用に常備しておけば良いだけでしょ
FCASする段階でほぼ必須装備なんだから、
マジ狩り用にわざわざ買うワケでも無いのだし

無くても良いとか、常に装備というのは極端過ぎるからツッコミが入るのだと思うけど

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 15:27 ID:QGSB/fRQ
>>142
>>116　「FCAS型なら」フェンあってもいいだろう
>>119　実用レベルのFCASになるまでマジ狩りが続き、しかも到達できる人が非常に少ない、という事実を前提にネタ
>>137　FCAS型でFCAS使わないのはなんちゃってFCASでDEX型と同じ。（多分AGI型でソロを経験してない人の言葉かと
>>139　FCAS型はFCASしなきゃいけないのかよヽ(`Д´)ﾉ

上の流れがどうしてFCASでフェンが必要であるか？という話になるのか問いたい。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 15:47 ID:tqXAjPBZ
むしろ君にいろいろ問いたい人のほうが多いだろう

153 : 127 : 04/04/08 15:54 ID:b3BxzN0q
ＧＶＧ用にキャラ作ろうと思ったらＶＩＴセージが欲しいと言われたので
作る前に色々調べている訳ですが結局ＧＶＧでＬＰは大魔法地帯に置けるのですかね？
最近ＬＰで戦局が変わる事が多いと良く聞きはしますが大魔法地帯に置けないのでは意味がない気がして・・
ステ振り的にもＤＥＸ−ＶＩＴの二極が一番だとは思いますが育成を考えると悩みどころです。
最初にＩＮＴを有る程度振ってから残り二つに振っていくのが一般的なのかな？
ご意見経験談お願いします〜

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 15:57 ID:mzLFotl4
VIT極のあとにSTRこれオスス・

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 16:31 ID:TjzZQ6Qw
>>151
オマエは>119のどこで「実用レベルのFCASになるまで」なんて言ってんだい？
都合のいいように脚色すんなよ。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:02 ID:9iFEK7dP
９０台になってＦＣＡＳ狩するようになるとフェンがほぼ必須じゃないのか？
となるとＦＣＡＳ志望のセージはマジ狩のときもフェンを付け替え使用して慣れておくほうがよい
と思うんだが
よって俺はいつでもフェンを持ち歩いて付け替えしてる
いまさらフェン持たずにヒルクリとテレクリだけで付け替えやってたら逆に死ぬ

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:18 ID:YRx8BKC7
>>151
FCAS型は持ってるし楽しいのも分かるが
いちいちそれにこだわり過ぎんなよ。美学なのか何なのか知らんが見てて痛い

>>153
GvGならやっぱVitが欲しいので理想はDex−Vitだよね
でも育成が果てしなくマゾいので、ソロも多めならInt70前後で止めるのも手
Intの実用値はテンプレにあったような気がしたので一読するのもいいかも

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:20 ID:69xa9nsP
A案が来たら属性原石高くなるかな？
無け無しの金で少しでも買っておくべきかどうか。
資産全然ないからつれぇーよ。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:25 ID:oed+r6eg
Ａは癌公認のDUPEだからなぁ
自分と資産価値の合う移住する奴見つけるだけで財産倍増。超ありえねぇ

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:30 ID:/m59VbyO
素敵で、自分に都合の良いまとめ方をするな、君は。

＞>>116　「FCAS型なら」フェンあってもいいだろう
FCAS型ならフェンあってもいいだろ
＞>>119　実用レベルのFCASになるまでマジ狩りが続き、しかも到達できる人が非常に少ない、という事実を前提にネタ
FCASでもマジ狩りするならフェンはなくてもいいから売っても良いぞ
＞>>137　FCAS型でFCAS使わないのはなんちゃってFCASでDEX型と同じ。（多分AGI型でソロを経験してない人の言葉かと
　　↓
＞いや、異議有りもなにも、なんちゃってFCASじゃない。
”実用レベルの”FCASになってなくてASを発動させられないセージは、FCASスキルこそとっているにせよ
この時点ではなんちゃってFCAS型だろう？
違うのか？

今の時点ではフェンは要らないっていう、”わざわざ後付した理由”を察して突っ込んでやったのに、自分の後付理由を都合良く付けたり消したりするな。

＞ASを持ってるってだけで発動させてないんじゃDEX型と変わらん。

フェンの話から出た流れの中で、ASの発動しないマジ狩りしているFC"AS"とDEX型のフェンの意義の違いはなんだ？
マジ狩りをする前提でFCASの前提が>>116の人とずれてないか？
って突っ込みだ。

しっかり読めてるのか？お前は。
アカデミー入学からやり直した方がいいんじゃね？

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:33 ID:W8p8QBCE
>158
値下がりならともかく、値上がりする理由がいまいち分からない。
出来ればその流れを教えて欲しいな。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:50 ID:ITsdFG4t
フェンはAgi先行の漏れとしては必須とは行かないまでも
それに近い程度に推奨って感じだな

Atk・Matkともに不足してる状態なんでDef・Mdefの高いMobにダメージが通せないから
OD2Fとかで物量狩りってことになるのだが、HDのキャスト止められると、わりとお花畑直行だし
逆にフェンあれば自分を餌に大量処理を狙えるんでかなりお世話になってる

てか　とっくに必要Fleeに達してる横脇した赤蝙蝠とかにﾌﾟｽｯ
っとキャストを止められるのがガマンならないのが
実はフェンを強く推奨する大きな要因だったりする

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 17:51 ID:69xa9nsP
金持ってる人は時間を惜しんで水5ｋ買い取りとか平気でするじゃん？
昨日なんて風原まで5ｋで買ってた人居たし。
そのせいか最近は2ｋじゃ集まりが悪くなってきた・・・
A案が来ればその辺の人の資産がtでもないレベルになって
買取ももっと大雑把になりそうな気がする。あくまで予想だけど。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 18:02 ID:Vg9gi9f9
白熱するのはいいけどもう少し丁寧な言葉使おうよ
ま、とりあえず
　（ （ （ 　
　　） ） ）
,＿＿＿＿_
{.　　　　　　}
{ﾍ　, ,;/ＹＵ'} 　　ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ
{ .'Ｕ(,・ω・)}
{ ::.._(ﾉ_, .. .::}つ
ゝ､＿＿＿ﾉ 　 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬
　　 ∪∪ 　 　 旦 旦 旦 旦 旦 旦

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 18:06 ID:W8p8QBCE
>163
どう考えても、一部の大雑把な金持ち＜原石の余剰在庫だと思うんだが。
大体大雑把な金持ちなんて、１鯖何人いるんだよ。
しかもセージ限定で。
それに比べ、原石の方は間違いなく増えるんで、こっちの売値の方が
大雑把に下がりそうな気がするんだが・・・
まあ、A案がいい悪いは別問題になるけどな。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 18:19 ID:ITsdFG4t
原石溜め込んでMobごとに付与を切り替えようにも
キャストが長い上に杖に持ち替えたりしただけで切れる現状じゃ
ASをセットしなおす方が良かったりするな・・・

付与・AS両方かけ直すにしても　それならボルトのが早いし・・・
やっぱ付与・場の問題点はコストではなくてキャストだなぁ

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 18:55 ID:2n04l15g
まあ、属性原石に関してはウンバラの結晶＞原石交換に期待しようじゃないか。
…結晶の値段が上がるだけな気もするが。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 19:05 ID:AibgMPJh
要するに原石供給量が増える訳だから、結晶高くなっても原石高くはならないと思う。
製造BSでも原石→結晶加工なんてほとんどやらないだろうし。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 19:22 ID:wcaIpEFo
>>167
そんなのあるのね。
それ実装されたら値段が上がっても一安心。
自分が元々戦ってる狩場で手に入れられるっていうのは助かる。

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 19:48 ID:2t9R2N3N
しかし、情報交換と揚げ足の取り合いが交錯するsageｽﾚって、萌えるなぁ

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 19:53 ID:2n04l15g
といっても、結晶１＞原石１０なわけじゃなく
確率的に６〜１０個にわけられるみたいだ（６個の場合が多い）
あまり使い道のない結晶が原石６個になるだけでも
十分有用だけどね。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 20:46 ID:bq8CY7h+
結晶そろってももてあますことよくあるからなぁ。
ソレが来るころに/今からでも結晶ドロップ表も欲しいよね。



…ということでお願いしますっ>>sage進行の中の人

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:11 ID:ueB4KKLK
sage進行はこのスレのテンプレでも何でもなく、ただの個人サイトだっつーの。
このスレで要望出すのは筋違いだしスレ違い。
どうしてもっていうんならsage進行の掲示板で書き込めや。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:13 ID:L15B/XEr
テンプレとアドレス酷似してるのはなんだ？
つか次回テンプレになるんじゃないのか。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:16 ID:iB+JQJJb
( ﾟДﾟ)…なにこのスレ

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:38 ID:BIeeWTyU
まだ春ですか

>>174
アドレス似てるのは単にaaacafeでsageを使ったからでしょ。あそこけっこういいし。
テンプレ化は中の人的にはそういう立場じゃない、と明言してるので
関連サイトにおいておくだけ。それだけでも十分有用だし誘導になるからいいと思うけど。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:40 ID:ueB4KKLK
>>174
＞テンプレとアドレス酷似してるのはなんだ？

同じレンタルサーバー使ってて、どっちも「sage」（セージ）という
サイトのテーマをアドレスにしてるんだから、似てるのは当然。

＞つか次回テンプレになるんじゃないのか。

このスレの住人が前スレの終わりで勝手に言っただけ。
sage進行の人が降臨して了承した訳でも、許可をもらいに行った訳でもない。

つか「sage進行テンプレ化」とか言いだした奴がsage進行の掲示板まで
許可もらいに行くかと思ったら、そんな事ないし。
挙げ句、既成事実ができたかのように要望出しか。おめでてーな。

178 : 110 : 04/04/08 21:41 ID:xsbRDbxE
LPを取得できたので詩に関して調べてきました。
詩に関してはどれも消せませんでした。
協奏を持ってるダンサーさんがいなかったので調べられませんでしたけど
もしかしたら協奏は動けないので配置オブジェクト扱いになってて消せるのかも？
また、黄ジェムを持っている状態で青ジェムなしでLPを使うと黄ジェムだけ消費して不発
青ジェムだけ持っている状態で黄ジェムがない青ジェム消費なしで不発という
ことがわかりました、まだまだいろいろ試してみようと思いますヽ(´ー｀)ノ

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:43 ID:JQ6aHRki
らぐメモ参照しとけ。
ジュノー以降のモンス入ってないから
結晶ドロップ率の高とこ抜けてて微妙だけど。

180 : 110 : 04/04/08 21:46 ID:xsbRDbxE
>>178
>青ジェムだけ持っている状態で黄ジェムがない青ジェム消費なしで不発
日本語が(つД`)
青ジェムだけ持ってるいる状態で黄ジェムがないと青ジェムは消費なしで不発
です

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:51 ID:Xs5dbCKf
フェンか…。ま、FLEE足りてないなら役に立つよな。
俺も昔は重宝してたわ。
今はASPD上げる為にククレブローチ。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:53 ID:BIeeWTyU
>>177
雑記のとこにテンプレ化についてのレスがあるよ。

>>178
がんがれー
LP持ってないから何もどできないけど応援してる(･ω･)b


つーかおまいら喧嘩腰で議論すんのﾔﾒﾚ

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 21:53 ID:W8p8QBCE
>175
当番と突込みによって、かろうじて存続している過疎スレですが何か？

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 22:12 ID:2n04l15g
フレイムハート
ギグ(8.51％)
ガジョマート(1.81)
パンツァーゴブリン(1.61)
マルドゥーク(0.36)
エドガMVP(13.5)

ミスフロ
半漁人(0.36)
デビアス(0.26)
マルク(0.19)
オボンヌ(0.14)
マルス(0.13)
ソードフィッシュ(0.11)
マリナ(0.03)
ハティーＭＶＰ(18.9)
ストームナイトＭＶＰ(15.68)

ラフウィンド
グリフォン(1.51)
ウィンドゴースト(1.01)
ハンターフライ(0.31)
クルーザー(0.06)
ミストレスＭＶＰ(15.01)

グレイトネイチャ
スリーパー(45.01)
キャタピラー(0.51)
サンドマン(0.36)
ガイアス(0.31)・スタラクタイトゴーレム(0.31)
スティング(0.26)
アクラウス(0.21)
ステムウォーム(0.06)

多分こんな感じ

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 22:15 ID:BIeeWTyU
>>184
乙。
分解するにしても水のドロップ率低いなぁ･･･(´･ω･｀

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 22:20 ID:2n04l15g
>>185
水は一カ所にドロップする敵がいくつもいるからまだマシ。
火が一番悲惨。
普通に相手にする敵じゃ�海靴�いないよ、って感じ。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 22:27 ID:AtUS9kDY
水は4Fで2時間も居ればだいたい手に入るから大ジョブ。今までは1Fとかだったから・・・
それにしてもやっぱスリーパーは高いなぁ。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 22:36 ID:W8p8QBCE
>185
>186
火はスコーピオンかエルダーウィローから原石狩るか、買った方が早いかもね。
(19)純INT-FCASだとそんなに狩る相手で無いし。
風もグランペコから原石の方がいいような・・・。
でも水結晶は数狩れるから、今よりは随分進歩だと思う。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 23:01 ID:ULsCaO/L
取り合えずLV95を越えると属性原石の個人需要は
火>>風>水>>>土
↑こんな感じになるかと(亀地上がメインになる場合)
MHをFWで逃げる事が出来ず、HFのスタンで死ねる火属性とは戦いたく無くなります(´・ω・｀）

余談だけど、付与は敵に応じて変えれるようになるのがベストだけど
媒体である原石の重さがネックで、INT型だと100個くらいしか持てない罠
もし詠唱が無くなるような仕様が来ても媒体もどうにかならないと
今より使いにくくて仕方なくなる可能性が高いと思った

支援に使う場合、アスペやEPと違って敵毎に変えないとイケないから
消耗も激しくなるだろうしねぇ…(1時間に原石100個くらい減りそう)

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/08 23:03 ID:bzYOr6sM
ハイレベルな別キャラがいればノーグロードにギグ狩りに行くという手もある。
ホントぼろぼろ出すからなぁ･･･。

191 : sage進行の人 : 04/04/09 00:09 ID:r5P/u09a
何か色々出てるようなので降臨してみました。
お邪魔だったらすみません。
sage進行テンプレ化の件についてですが
先ほどサイトの方を更新して、雑記の方に書きましたが
テンプレサイトさんが更新停止から半年の6月（あと約2ヶ月）まで
様子を見させて頂きたいです。
それ以降更新がなければテンプレ化として頂いても構いません。
ちなみにsage進行の名前を変えるつもりはありません。（結構気に入ってますので）

と、それだけです。
それじゃ寝ます(=´ω`)ﾉおやすみ

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 01:24 ID:WTk/BKB0
スリーパーの土塊を集めてアマツで交換はどうかな。
土塊8→火塊1
土塊12→風塊1
だったかな。
スリーパーのドロップ率ならすぐ集まると思うんだけどどうでしょ？

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 01:54 ID:ivuWe3T9
土塊も1.5ｋで店売り出来るから8〜12個単位だと辛いな。
マイグ後に火塊とかが値上りしなければだけど。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 10:47 ID:FjbEbPr1
質問です。
各種属性場の使用頻度と、効果ってどんな感じですか？

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 11:04 ID:rUUI7z09
キャストキャンセルってモーションキャンセルできないのかな…。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 11:10 ID:4TQRy9Zy
スペルブレイカーの通常狩りでの使用感てどんなだろう・・・

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 11:30 ID:rxVmo/B/
>>194
使わない。効果くらい調べろ。

>>195
詠唱ないから�澄�

>>196
現仕様では実用不可。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 11:32 ID:Ib8I5S28
>>194
AGI型なら風場は結構便利。ｺｽﾄ的にきっついけどまぁ便利
STR型（純殴り？）なら火場が楽しい。周りの珍獣を見る目も快感に(*´ｪ｀)
水場は・・Wiz様のWB用くらいしか_|￣|○

>>196
通常狩りじゃほとんど使わないかなぁ　なんせ間に合わない...
天使ﾎﾟﾘﾝに支援ﾌﾞﾚｲｸするのとｷﾞﾙﾒﾝの阿修羅対策に(´ι_`*)

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 11:39 ID:JxzWsyzM
伊豆5篭りしてると水塊いっぱい出るから早く崩したいな…。
最低の6個?で換算しても400個は水石出来るし。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:08 ID:X4AfuP/g
録音の未来予想図にあるウンバラクエスト見てきたけど、
石によって分割率が違うみたいだ。
ミスフロ分解の割合がなかったので導入されたら調査かな？

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:27 ID:nR/8iqWJ
最近のクリブルの値段・・・
ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！5kってなんだYO!

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:29 ID:JDDL4am8
>>196
メチャ便利だーなんてほどではないけれど、状況により使えるって感じ。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:29 ID:ycnCNS+Q
すみません、いきなり質問で悪いのですがサマルってなんですか？
テンプレにはのってなかったっす(´･ω･｀)

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:32 ID:JDDL4am8
>>203
ﾄﾞﾗｸｴ2のサマルトリアの王子から来た呼び名。
王子は魔法もそれなりに使え、肉弾もそれなりにできるという、言ってみれば何でもできるが全部それなりでしかないってキャラ
そこから、魔法も肉弾もそれなりにできるが、あくまでそれなりって程度の型のセージをサマルと呼ぶようになった

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:32 ID:lZ5cQlvU
>>203
前スレの793を見るんだだだ

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:40 ID:j+JhfNQZ
>>194
型によるかな、場は基本的にSTR型、サマル型のほうが使用頻度が高そう
FCによって殴りながら展開できるのと
INT型の場合、場詠唱時間をＨＤ連打等にあてれるので

サマル型の使用頻度
水場
　WBで遊ぶ場合しかつかわない、限りなく低い
火場
　火力ＵＰは優秀だが、火力ＵＰして狩るような場所がすくない
　ピンチ時にはFWを使用してしまうので、使用頻度は低い
風場
　使用頻度は最も高い、ピンチ時の回避向上としてゴキ差し武器と併用すると
　回避20以上上がるので追加できた時やSP回復時のお守り代わりに敷いてる

だが、基本的に場はそうそう多用するものではない

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 12:48 ID:nR/8iqWJ
ちなみにVIT殴りだと基本的に固定狩りなんで火場があつい

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 13:01 ID:IIj7437O
>>201
うちの鯖だと12Kの露店のが売れてるぞ…

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 13:01 ID:fu0gJ55g
どら○んくえすと２の３人組の一人さまるとりあ王子
物理攻撃でろーれしあ王子に負け
魔法攻撃でむーんぶるぐ王女に負ける悲劇の王子
でも、むーんぶるぐ王女に物理攻撃で勝ち
ろーれしあ王子に魔法攻撃で勝てるどこまでも平均的なキャラ

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 13:32 ID:7Dc2D+GL
でもマホトーンやルーラ、ザオリクはサマルしか使えないので
PTに欠かせない存在ではあった。（FC版）
惚けた性格で今でも作品中一番の人気を誇る。
ちなみにWizぽんスレはサマル萌えスレにノリが似ている。

211 : 203 : 04/04/09 14:10 ID:ycnCNS+Q
ありがと〜〜〜！！
サマルトリアの王子で凄く納得

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 15:14 ID:VwGKIRBj
クリスタルブルーとレッドブラッドはきのこ刈ってりゃぽろぽろでる。
1/10とか1/12だから。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 15:15 ID:3I6KhKHL
クリブルは、どうしようもない時はバッタの巣や下水前の黒いキノコで補充してるよ。
・・・ノビの邪魔するようでかなり鬱なんだが(´･ω･｀)

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 15:22 ID:JbVRzgbk
>>212
効率を伸ばす為に付与するのキノコ狩りで
無経験値時間作ると本末転倒な気が
1時間近くやって20個くらい貯まるならいいかな。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 15:25 ID:VwGKIRBj
>>214
OD行ったら定点場所をきのこポイントにするとか、
別キャラの育成でイノシシ森でついでに刈るとか、
その程度の話ね。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 15:28 ID:X4AfuP/g
水原石は今となっちゃスルーされる低級水MOBしか出さないからなぁ。
産出量がそこまで高くない＋付与での使用率がかなり高いからかな。
最古鯖だと、水原石１０ｋミスフロ１２ｋとかついてるな。

石の分解が待ち遠しい(´・ω・｀）

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 17:45 ID:J1x0lXKo
騎士団1のｷﾉｺ部屋ってまだ有るんだっけ？

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 20:03 ID:73iul11l
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
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219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 20:09 ID:sPrKtK29
>>217
あるけど、本がかなり湧いてたような。今でも本の沸きって、場所によって違うのかな。

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 22:14 ID:ZWtbCvLI
色々と属性付与の変更案を考えてみたけど
簡単な仕様変更で敵毎に付け替えるようにするには
ｴﾝﾁｬﾝﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ形式しか無いと思った今日この頃

敵毎に付け替えようとする時点で、媒体ありだとかなり無理っぽい(´・ω・｀）

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 22:23 ID:59b1qTQH
TPと同じ仕様で全然構わないと思うんだけどな…(´･ω･｀)

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 22:23 ID:59b1qTQH
TP→EP _no

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 22:56 ID:SBc+z8k4
>>220
こんな案はどうだろう？

＞属性付与
スキルを1つに集結、ASと同じく属性を選択式に
青ジェム使用

＞属性場
鎧属性仕様じゃなく、QMみたいに撒けば有効

これならPT需要もあるだろう
PTどころか、ソロでも便利すぎて却下だろうが…

セージにとって辛いのは、属性付与に多くのスキルが必要な点
4元素を全てMAXにするだけで20も使うしね＞前提スキル無視しても
さらに属性場取ろうものなら、それでセージ終わっちゃうよ＿|￣|○

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 23:02 ID:czK+BMzw
>>223
スキルポイントは、付与とFCAS以外にセージスキルで取る物ないからいいんじゃね？
油型の場合は元々「付与全部MAXで〜」とかって問題じゃないし。
媒体も、原石は辛いけど黄ジェムならいいかなぁ。
いっそ場も付与も黄ジェムに統一、くらいでだいぶ楽になるとは思うんだが。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 23:17 ID:ax93PMZj
属性魂分解→属性原石×10　手数料1000zでいいよ

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 23:26 ID:X4AfuP/g
だからウンバラで出来ると

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/09 23:55 ID:bfkLer91
場→QM式
付与→EP式


やたら強力な聖は媒体必要でいいが、
欠点を持ち合わせてる4属性は毒と同じ扱いでいいと思うんだけどねぇ
場がQM並に出せてもQMのほうが有効だろうし。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 00:17 ID:k6eylcNu
>>227
EP式よりアスペ式のほうがいいな。辻れる。

229 : 130 : 04/04/10 00:22 ID:8p6MBs6V
うーん････書き方悪かったのかな（；；
130なんですがセージの先輩がいないので質問したんですが･･･
もう一度よろしければどなたかお願いします(；´Д｀)人

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 00:35 ID:i+aFTez3
付与の媒体は「敵に応じてかけ直す」と考えると
重量の方がが問題になってくるんだよね…
そして敵ごとに使いまくると流石に費用も恐ろしい領域に突入してしまうから
結局、詠唱も媒体も不要なEP型が理想形になるんだと思う

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 00:59 ID:1Ax83hm4
ようやく協奏スキル使えるバードダンサーさんを見つけまして、
協力していただけました（ご迷惑おかけしました）ので、報告します。

LPと音楽スキルの関係ですが、恐らくは、
独奏スキルは、LPで除去できなくて、
合奏スキルは、LPで除去できるようです。

具体的に、独奏スキルは「サービスフォーユー」と「ハミング」で、
合奏スキルは「深淵の中に」で、それぞれそのような挙動を確認しました。

全ての音楽スキルを試したわけではないので、
例外の音楽スキルなどがありましたら指摘お願いします。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 02:18 ID:BCLdZ6CY
>>229
MR5よりSiW5のほうが。
vitとdexの関係はGvやらんからわからん。

>>228
アスペはダメが0になる敵がほとんどいないからできるけど
EPは結構多いからPT内という制限があるのかと。
あとEPは効果が比較的低いからノーコストなんだろうな。
4属性は200%とか175%までダメ上がる敵が多いわけで
ノーコストというわけには行かないと思う。
触媒なくても大量のSP消費とかね。

場は…今の効果だったらノーコスト無詠唱で5*5のQM式で
十分だよなぁ('_｀)

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 09:43 ID:gykVeN/p
>>232
つまり、ダメが０になる
例)シャアに対して風
これが、辻で出来るなら、はた迷惑なことになりかねないから無理ってことか。

>>231
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ（´ー）ｂ

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 10:33 ID:VEU/HAS3
BOSS狩りでライバルに辻付与する道具セージ出現する悪寒

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 11:39 ID:wtmLSQkV
>>234
昔からアスペプリは居るよ
ニュマもありのようだしな
付与してそうなBSに辻アスペが可能な時点で終わってる
どうせなら辻付与完全不可か、全部可能か、徹底してほしいところだ
FF11は、ファーストアタックとった奴以外はモブに攻撃できないんだっけか？
そこまでいったらしっかりしてると思うけどな。

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 11:55 ID:YweYJsfl
>>235
いまさらシステム変えろってのもなぁ。
そういう争いはダメ0だからダメって理由の辻不可とは別問題。
ネガティブレースはありだと思うけどね。

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 12:23 ID:OR5hgm3X
辻属性付与がダメなのは武器が壊れるからじゃないのか？

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 12:37 ID:G4sGcWAr
>>229
書き方は悪くない気がするけど、久しぶりに盛り上がってるからなあ…。

で、属性付与に限らず新二次職は、廃とそれ以外の差を埋めるために、コストが高い気がする。
セージはともかくアルケミなんて、一次職の人から買ってあげてくださいね、と言ってるとしか思えない。
そして、そんな動の意図通りにはまったく動いてない現実。
だいたい、廃じゃない二次職だって腐るほどいるのになあ。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 12:38 ID:MXasUC8t
属性ごとにスキルポイント消費させたり武器破壊させる意味ないだろ。
聖付与や毒付与の方がよっぽど性能いいもんな。

武器破壊なし、消費なし、効果時間は毒付与と同じに短縮して
全属性共通で付与と属性のスキルレベル設けて

付与レベル１：火付与可、レベル２：水付与可…
属性レベル１：火付与可（ｒｙ

とかやれば十分。

それでも半分以上の人の行き着くとこはＧＨだから、
最終的にお察しなのは目に見えてるが。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 13:05 ID:9QzgO4wt
流れを完全に無視して、
あまりにsageに対する飴がないから
全本にMATK+15％を追加、
さらに属性本に至っては1ｽﾛｯﾄつけてみるとかはどうだろう。
属性付与はｺｽﾄかかるし、ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽも変わらないでしょ。

ただ殴りプリのが喜びそうではあるが･･･

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 13:24 ID:gykVeN/p
>>240
sage専用ってカッコいい修正求む

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 13:36 ID:OR5hgm3X
殴りプリがＭＡＴＫ増えてもなあ…。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/10 13:57 ID:Rgh3moG3
sageの本ASPDが149になるだけで満足よ
あと、全体的にATKも…

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