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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜12講目

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:05 ID:AAzTZSbI
あぁ　むき身なぁ…

漏れも休日の朝「転職すっかー！」って意気込んでみたものの
むき身等、収集品が手に入らないわ　NPCが見つからないわで
転職完了が、その日の夜とかになったなぁ…

その日のうちにjob30↑まであげて、ASFC堪能する予定が
見事につぶれたなぁ　懐かしい

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:21 ID:+DZzesc6
>>888
露店で買いなされ。または買いチャット出すとか。

>>886
その辺の線引きﾏﾝﾄﾞｸｾ

実際ほとんどの油セージは油１０覚えた時点でお抱え化する訳だし
基本的に外していいような気が。付与のお抱えセージの話も同様で。

今回に限らず、誰かが過剰反応した時点で誰も当事者をなだめないし
荒れる原因になるだけで、正直スレがいい方へ行かないと思うが。

もちろん誰かがその役をやってくれれば話は別だけど。

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:35 ID:UsRqEfrR
>>888
鯖書けば貸してくれる人もいるんちゃうかな？
かく言ううちも2人目用に残してますinIRIS
あの集めにくさ考えるとNPC売りだけは避けたいよね…
5個のために1時間超えたりとか('A｀)他のもあるのに

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:47 ID:2miXjMGF
Odinなら転職アイテム全種常備してますよ(´ー｀)y-~~

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 08:46 ID:wqeSQApi
キャストキャンセルに無限の可能性を感じ、
Ｌｖ５にしたんだけどね・・・。
ロマンのドラゴノロジーＬｖ５を捨ててまで取ったんだけどね・・・。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:18 ID:D1ShxSH0
むき身ってコモドで普通にNPCが売ってなかったっけ?

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:23 ID:8HJq8gyh
オットー海岸にわんさか沸いてないか？

俺は石を集めるためにあそこにかよったなー
当時はギルドにも入ってないし友達もいなかったし
チャットだすなんてできなくて大変だったよ

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:25 ID:GgM1e9y4
>>894
貝殻・かにのこうらは売ってた記憶あるが・・・

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:57 ID:47oli4bf
すいません、もしかしたら既出かも知れないんですけど、
セージの属性付与ってハンターにも効きますか？

効くなら相方の為にマジをセージにしようかと思うんですが。
極Agi型で矢を大量消費するらしく、属性矢は高いので辛い
とこぼしていたので。

教えて君で申し訳ないですが回答よろしくお願い致します。

…いま勤務先からなので過去ログ読めないのです。(^^;

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:58 ID:D1ShxSH0
素で間違ってた
スマンカッタ∧||∧

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 10:11 ID:UsRqEfrR
>>897
確か効くって結果出てたと思うけどそれは当然やと思うよ
弓手が火力となるのは特化武器+属性ができるからであってそれは前衛の属性付与と一緒
前者も後者と同様お金掛かっておかしくない、と

矢作成と付与とのパフォーマンスを比べてからでも遅くないんちゃうかな

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 10:22 ID:R2kyQZIs
>>897
効きますよ〜

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 10:28 ID:R2kyQZIs
リログしよう…

これだけではなんなので。
属性が１個で済む狩場だとウマー出来ます。
SD5Fで水付与して狩りとか、いい感じでした。
バサナを回避出来るなら、湧きもいいのでお勧め。

902 : 897 : 04/03/01 10:41 ID:47oli4bf
>>899さん、900さん

素早い回答ありがとうございます。m(__)m

なるほど効くんですね。(^^

ちなみにふと気になったんですけど、例えば水属性を付与した後で
矢とか弓を切り換えたりした場合どうなってしまうのでしょう？(^^;

やっぱりその都度属性付与のし直しになるんですかね？(^^;

一応この辺も合わせて色々と考えてみた方が良さそうですね。(^^;

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:25 ID:R2kyQZIs
弓を変えると付与のかけ直し。
矢では変わらなかった気がするけど、何装備しても付与した属性になってたんじゃなかったかな？
確認してません。
前述のＳＤでは中型特化弓＆鉄矢に水付与で頑張ってました。

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:32 ID:HgTbm3Zk
今ざっと前スレとこのスレ読んでみて思ったんですけど
油１０予定のsageのスキル振りやらステ振りなどを質問するのはマズイですか？
昨日格闘場でmob相手に油使ってポリンを出したりアンドレの卵出したりetcなsageに惚れまして。
いあ、マズイなら独学で頑張ってみる次第です。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:42 ID:HgTbm3Zk
正直ｽﾏﾝかった_no
>>904は脳内ﾆｭﾎﾞｿして下さい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−下げ線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:45 ID:H/gykzdi
ﾏｽﾞｲことはない。ただ、油型についてはもう少し前の方のｽﾚで語られたが、

先ず条件として油10にするとFCASが10まで持っていけない、HDが取れないとなる。
HD取れないとなると範囲としてTSを取る、油するときにSPRは有った方が良い。
この時点でFCASは戦法として成り立たない。ｽｷﾙ取りの大部分が固定される。
FWに頼った狩りになるとAGIよりはDEXとなる。

結論としてはこんな感じだったと思われ。あまりいじる部分が無いから相談も少ないってだけかと。

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:04 ID:XAUfmlT9
油セージなんて>>906のスキル振りにINT極にしろぐらいしかアドバイスできないないんだよね
何故なら、ほとんどの油セージは油10で終了だから。
油10に辿り着くまでの最大効率を叩きだせる形を提示して終わり。

油とFCASを両立させたいとか、油と〜〜って形だったらアドバイスのしがいがあるんだけど
ちと偏見入るけど現状油取りたいって人は油セージを油祭り用の道具としてみてる人が多いと思うし、
目的が「セージで〜〜やりたい」と言う普通の職業としてプレイしている人たちから見れば少し毛色が違っちゃうんだよね。

個人的には油祭り用でセージ作るって人は２垢の属性付与用として作る人と変わらない気がする。
だからって油セージをこのスレから追い出そうと言う気は無い
ただ単に「油がしたいだけの人」用のステスキルはINT極のFW特化ってだけで答えになるから議論の余地が余り無いってこと。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:08 ID:HgTbm3Zk
>>906
ありがたや(ノд`)
でも申し訳なく、まだテンプレ先のサイトも見てない次第でして(マジも作ってない；)。
もっと色々勉強して、行き詰まったらアドバイスを頂きに来たいと思います。

買取屋| λ......＜ﾊﾝﾀｰの装備売ってやる！

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:20 ID:3iX9HzsY
SSは消費SPそのままでHL,WB並にディレイ無くなれば文句は無い。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:42 ID:H/gykzdi
それディレイ0。それディレイ0。
　つーかﾍﾞｰﾀのSSじゃんか。じゃんか。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:51 ID:L+z+jJP8
>>909
今でも、ブラギに乗ってＳＳ撃ってみてくださいな。
他職出番無し。

そんな仕様はＳＳ使う身としても望んでません＾＾；

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 13:05 ID:mqi0ZUWA
属性相性とHIT数を変えてくれればつかうんだけどな。
ボルトと同じならなあ。

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 13:10 ID:QytsIgIw
>>880
とりあえずROのキャラなんて本気で育てるのかったりーから
何とかして、BOTでも使ってBase99まであげる
あとはギルメンだけ５人とかで二時間程度MPKロングトレイン上等狩りやる
Wiiiiiiiiiiiiiz様と犯多キャラ出してな･･･
疲れたらいつでも抜けられるし周囲に人が少なければ（経験値が）時給3M
はずれでも1Mは確実にとれる
まぁ一般的なＲＯユーザーにはお勧めできない
まともな狩り方で稼ごうなんて思えなくなるからな



ROの現実から目を逸らさずに、嫌な現実について書いてみました。
こんな現実を踏まえて話をするため、以後このスレではBOT・RMT・厨房・ノーマナーなど
話題は何でもありになりました。
あ、もちろん油升の話題もOKです。

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 13:20 ID:Dt5Mm8aI
SSの問題は属性>ディレイ>消費SPなんだよね・・・
重力さん念の見直しを…＿|￣|○

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 14:00 ID:a4ztpQev
>>914
うむ、ディレイよりやっぱ属性だよ・・・・
詠唱無しで撃てるからディレイはべつに今のままでいいわ、私は
そうさ、念の見直しだよ・・・・重力様

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 14:56 ID:+DZzesc6
荒れてからじゃ遅いんだけどな、と書きつつふと思いついたが

AGI-DEXの神速純殴り＋油セージはどうだろう？

HDは元々切り捨ててるし、付与は殴りには必要ない。DEX取るから油も高速詠唱できる。
DEXが高くてそこそこ最低ダメージも保証されるから
ｵｰｶﾞﾄｩｰｽでの高ATKも有効に生かせるんじゃないかと思うし。

AGIが上がるまでマジ時代は相当きついけどな…

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:00 ID:rY2DEg1G
いや、付与は殴りにとって最重要スキルの一つじゃないの？
しかし・・・神速なら・・・・まぁ
なおさら？

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:04 ID:+DZzesc6
ごめん、なんで付与は必要ないとか書いてるんだ＿|￣|○

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:21 ID:H/gykzdi
それならAGI-DEXでなくてもSTRによる純殴りでもいいだろう。
油は基本的に詠唱無いぞ。

油の問題は消費SP。1回50つかうんだ。
それを連打するのだからINT極のSPR10が勧められたわけだ。

でも純殴りならｽｷﾙはAB辺りが圧迫されるだけでｽｷﾙは成り立つね。
ｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｶｰを5にしてWIZやﾌﾟﾘから頻繁に吸わせてもらう事が必要になるけど、
どうせ複数人でやるもんだし、そういう人が混ざってても問題無いと思う。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:40 ID:fZB5btXz
>>916
一つの可能性ではあるね。それはそれで面白いかもしれない。
SPの問題から高intが望ましいけど殴りも楽しみつつ油も欲しいとか。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 16:34 ID:HgTbm3Zk
色々調べてみたり、油sageさん引っ捕まえて小2時間程問い詰めてみたりして出た結果
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eJcKGAdnuOeeqPgAkDdK1Jy

・・・何ていうか、実際振ってみて解るけど殲滅もクソも無いですね('A`;)
恐らく今後いじる可能性が出るのはFB・RB・TS・FBl(省略あってる？)辺りだと思いますが・・・
ちなみにステはINT-DEXの二極にしてみようかと。
未だにFW等の主力スキルの振り方がいまいち解らない部分がありますので
このスキルはこれだけ振った方が良いとか、このスキルはこんなに振らなくても実用だとか
ちょっとしたアドバイスを頂きたいです。
装備はハンタ装備の流用とを売却で、フェンクリ・ヒルクリ・プパメントル・ソヒ靴・レイドマフラがあります。
まだまだ勉強不足というか、基本がなってないのが自分でもよく解ります_no
FW縦置きとか難しい・・・

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 16:47 ID:a4ztpQev
>>921
油は作って放置状態なので参考になるかどうか微妙ですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKenfNboeeqPgAkDdK1Jy
とりあえずこうした理由は、、、、
ＦＷが効く狩場にしか行かなかったから
ＳＳはなんだかんだで、あれば役に立つからねぇ
臨時ではぶっちゃけＳＳと回復役に近づくアクティブをＦＷでとめるくらいしかやることないし
一生同じ狩場・・・まぁ赤芋と時計２なんですけど・・・に篭れるのであればほかのボルトとらずに
ＳＳ取りもありかと思います。

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:02 ID:6z3k+WDk
SSに属性求めてる奴は便乗強化望んでるだけのあほ。
何の為に取ったの？

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:04 ID:EnRBsCm3
>>902
ちょっと遅レスなんですが…
私は弓手持ちなんですが、この前属性付加セージさんと組む機会があったんですよ。
その際、時計地下２だった為、アチョ・虫用の火矢と廃用の鉄矢だったんですが
水の属性付加をしてもらったところ、鉄矢の場合「水」、火矢の場合は「火」となっていたっぽいです。
…こりゃぁ便利だー、と思って弓手用に現在付与用セージを作ってるわけですが。
これにまだFAは出ていないんですか？
ならばもうちょっとでセージ完成しそうなので、検証してきます。

実際狩りの時は、高速で動いてたし、元々DEXがあまりないハンタなので
確実に言い切れないんですが、こうなると弓手にとっては火or聖矢に、軽い鉄を持っていけば
結構重量助かるしお財布にもいいんじゃないかなー、って思っています。
見間違い！、っていうのなら、ホントごめんなさい　∧||∧

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:10 ID:HgTbm3Zk
>>922
なるほど・・・SSは確かに見ていても強いし、何より詠唱無いのが良いですよね。
上の方のレスでも臨時ではSSしかする事無いって書いてありましたし・・・
でも強力な範囲攻撃も欲しいと思う欲が出たりしまして；
もう一度考え直してみます。
ありがとうございました。

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:31 ID:fZB5btXz
>>924
それが本当ならかなりお得感が…。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:44 ID:vs2+12vF
今度FCASセージ作ろうと思っている者です
色々調べたところ
FCAS型はAGI-INTが基本で、ASは攻撃が命中しなくても発動するようですが
皆さんDEXは振っているんでしょうか？

DEXを振る利点は
・FCの詠唱速度UP
・AS時の通常攻撃の命中率UP
・ASPDがちょっと増加
・ATKが微妙に増加
だと思うのですが

本等による通常攻撃分はあってもなくてもいいようなものなのか
それともDEXを振って必中HITを確保するだけの価値があるのか･･･
そもそも、攻撃を命中させる必要がないのなら素手で殴ったほうが
ASが発動しやすいのでは？

この辺りどうなんでしょうか？

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:58 ID:McvlzKQs
はっきり言って既出もいいところの質問だから先ずは過去ログよめ。

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:59 ID:Lhm5rrm3
>>927
結構いわれてる事だけど、本ダメが無視できないからが最も大きな理由。
ステポイント効率がいいのでINTかAGI(もしくは両方)を切りがよさげな
所で止めて、余ったポイントであげ易いと言う意味もある。
AS自体はほんとに落ちる頻度のばらつきが大きくて計算しづらいから、
安定したダメージの底上げを狙ってるのですよ。

930 : 897 : 04/03/01 18:01 ID:47oli4bf
>>924

それが本当だとするとかなり期待できそうですね。(^^

属性原石を崩して属性矢を作るよりかなりお得な感じですし、
重量制限のきついハンターにはありがたい話です。(^^

自分は転職までもう少しかかるので、もし924さんの検証が間に合えば
セージに転職をしようと思います。(^^

…後で修正とかしないよね？＞ガンホー

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 18:12 ID:AAzTZSbI
>>927
攻撃面で様々な要素に絡んでくるDexの重要度は高いです。

ただし　一般的にInt先行で育てる場合が多く
Agiが回避ステとして機能してなかったりで殴る機会が余りありませんし
打撃が当たらずともFWが属性面以外では、あまりにも完璧なため
ASFC型のDexは後回しにされがちです。

ちなみに低Int（補正無51）で留めて、Agiを早い段階で成長を狙った（補正無81）
物理打撃主体の私の現状ではDexを上げたくてしょうがありません（補正無26）
一応、Dexの目標値は補正無で60↑で行こうかなと

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 18:30 ID:vs2+12vF
>>929,931
本ダメも結構重要なんですね
ありがとうございますた

>>928
このスレとテンプレは読んだのですが
FCAS型におけるDEXの重要性についての記述は見つけることができませんでした
既出だったのなら申し訳ない

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 18:37 ID:T3L42oAD
過去ログ読めってのは過去ログ1から全部読めって事らしい。
んなことできるかっ！！
つかFCAS型のDEXはメインボルトの詠唱速度UPが一番デカイとおもうんだけどな。

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:16 ID:+DZzesc6
監獄で湧き湧きの時間にマジ狩りやってると、DEXが欲しくて仕方がないFCAS86歳の今日この頃

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:19 ID:QytsIgIw
>>933
過去ログ１から全部検索かけて調べろという意味だ。
その程度ができないのなら、職スレを利用すべきではないな。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:20 ID:+DZzesc6
いいじゃん、もういい加減ネタ尽きかけてるんだしさー












とか言ってみる

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:32 ID:QytsIgIw
>>932
前スレまで調べれば簡単に見付かったな。

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075543027/538-544
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075543027/719-

以上、合計100レス以上に渡って話されている。
同じ質問は「過去ログ嫁」で済ませないと、また100レスが無意味に消費される事になるのでね。
願わくば、次からはせめて前スレ以前も検索してみてくれ。
Ragnarok板に残っている分だけでもいいから。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 20:01 ID:NQN4DxWC
>>916
殴りの話題なのでスレ違いになってしまうが、面白そうだったので
みすとれ巣で実際にAGI-DEXの極端な例を組んでみた。

http://page.freett.com/clytie/?eA1zO2UMw762HC959aH9b6jbxgdfk8IxhxbpM6OlC6@Ak$51qIjxgRdjk0fGkc$44lC4lxcE1B$2

廃P飲んで速度ブレスもらったときのASPDが181オーバー。
騎士の2HQに迫る神速だけど、STR振れないから付与活かせず実際の殲滅力は…_|￣|○|||
このステ振りでないとできない事といったら、
GvでLP速攻展開できる事ぐらいか。
あとTAブック持てばQM無しでも禿に9割攻撃当てれ(ry

純殴りセージの場合、ダメージソースは付与による物理ダメ増幅が全てだから、
AGI神速騎士みたいな構成はどうしてもただの劣化になってしまう；
実際に有り得るとしたら、AGI>STR>DEX振りでこんな所かと。

http://page.freett.com/clytie/?eA1zODT0ga02oC95aMvN6hN3pavhi8HA5xnKvL26O-@Ak$51qIjxgyEGa0fGkc$44lC4lxcFVBf0

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 07:53 ID:et+kyzkF
86歳FCASがようやく念願のヒルクリを手に入れますた。

やったねパパ！これならＧＤ３もＯＫさ！とばかりに
回復力の高さにブイブイ言わせてテレポ狩りしてたら、
ＭＨに突っ込んで１５分もしないうちにあぼーん

３頭だと思っていたナイトメアが６頭＋グール２匹＋デビルチ２匹…

そりゃ基本性能変わる訳じゃないんだから当然死ぬわ＿|￣|○

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 12:45 ID:nnlQGrti
先日、カタコンでプリさんとFCASセージのコンビを見かけた。
ASPDも高かったしボルトダメも結構出てたので、
ハタから見てても楽しそうでしたYO

と、羨ましかった2ヶ月休眠状態のソロ75歳FCASセージの戯言_no

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 13:46 ID:2jNVMGhv
int-dexの油志望、レベル３７マジシャンです
スキルはマジシャン時代はFBFW、SPRくらいしか考えていません。
油１０取ったら終了なのでTSもとらず、job40で転職予定です
転職後はＨＰも増えるので窓手行くのですが、マジシャン時代はどこで狩ればいいでしょうか
以前のアルギオペくらい良い狩場はないでしょうか

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 13:57 ID:VrT0ZB1V
sirane

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 14:09 ID:NahH+QFI
マジ狩りはマジスレ探した方が早いし有益な情報も蓄積されている。以上

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 14:55 ID:jqIuy2qL
お前ら殺伐としすぎ。
荒らし要因でもいるのか。

>>941
とはいえ、回答は>>943の通りマジスレを見るか
「狩場情報」で検索した方がいい。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 15:22 ID:7xVKkoSN
狩場情報へのリンクは1にあるよ。

ぶっちゃけネタが尽きかけだから好きな頭装備の話でもしない？
俺は　性別：♂　髪型：アコデフォ　髪色：青　頭装備：耳当て
らぐ何のコードで言うと　csm:4n0551r0h2

男セージの腹部が顔に見えるのは既出？
昆虫みたいだよね。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 15:23 ID:IbhBNVxd
でもよー。941はあからさま過ぎだろー。
40転職油10でそれ以後の育成は無し。
油使うだけのために促成したいから狩り場教えて！だぜ？
マジ系やるのも初めてだろ、こんな事聞くの。やってられねっつの。

941の目的はアブラカダブラの効果、ク　ラ　ス　チ　ェ　ン　ジ　唯　一　つ。
そ　れ　に　よ　る　B　O　S　S　レ　ア　の　み　！

941は油　セ　ー　ジですら無い。俺にはそのようにしか思えなかったけどなー。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 15:29 ID:Y02HlKrx
答えたくなければしなければ良い。
人の書き込みの感想書いたところで意味はないよ、うちもだけど。

にしてもこのペースだと950で依頼しても埋めるのまた偉く時間かかる
だろうな･･･。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 16:58 ID:et+kyzkF
だから油に関する話題を封印すればいいのに…

それより今回のパッチで射程無限升ができなくなってるって噂が流れてるけど本当かな？
いつも辻リザしながらＦＣで画面外逃亡してたんで、それが今回もできるか知りたいんだが。

こちらも機会があれば逃さず試してみるか…

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 18:04 ID:MfBEi+iB
>>948
多分魔法発動時の射程無視が出来なくなっただけだと思う。

魔法発動さえすればFCで画面外に出ても今まで通りかと。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 18:05 ID:lCy43IwQ
お抱え油セージ育成法の質問をしちゃいかんのか？
二垢付与専セージの育成法をしちゃいかんのか？
じゃあテンプレにそう追加すべきだな。
現状そんな事は書いてないのだから、質問する自体に問題はない訳で。

>>941
そんな訳で、そういう質問を飛ばす事自体は構わない。
ただ>>1にはこうも書いてある。

※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
　 関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。

これを守っていない以上、まともに答えは返って来ないのは当たり前だと思え。

>>948
同時にスレ名を「油以外のセージスレ」にするなら、油の話題封印に賛成。
まがりなりにも「セージスレ」を名乗る以上、どんなセージの事でも話題にできないとおかしいと思うのだが。
BOTとかは論外だが、祭り専用油セージとか二垢付与専用セージでもな。
（もちろん、相手にする人がいるかどうかは別問題として）

951 : 950 : 04/03/02 18:09 ID:lCy43IwQ
うむ、950か。
で、依頼行って来るか？　それとも970辺りにするか？
どっちにしろ油の話題について少し相談した方がいいと思うから、少し待つが。

952 : 950 : 04/03/02 18:39 ID:lCy43IwQ
油以外のセージスレ〜アブラカダブラを使わない賢者に関する情報交換〜#1

■旧セージスレ外部テンプレート■
　-http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
　※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

■関連スレ■
　-【旧セージスレ#12】　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1076818158
　-【マジスレ】　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077872823
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1075020923/
　
■関連サイト■
　-【狩場情報】　　　　　　 http://www.tujige.info/ro/
　-【油検証テンプレ】　　　　http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
　-【マジWiz隠れ里】　　　　 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
　-【マジスレテンプレ】　　　http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php?FrontPage
　-【スキル実用レベル表】　　http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【スキルシミュレータ】 　 http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
　 関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
　 詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※スレタイにある通り、アブラカダブラ・及びそれを使うセージに関する話題はスレ違いです。
　 どうしても話したい場合は、LiveRO板にでも自分でスレを立てて下さい。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。


「油以外のセージスレ」のテンプレ案。
もちろん「油以外のセージスレ」はセージスレとは別の物だから、これが１スレ目という事で。
ちゃんとマジスレも現行の物にしたし、移転予定のマジスレテンプレのアドレスも修正しといたぞ。

で、ここまでして本当に油の話題を封印したいのかね？

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 18:57 ID:xYF0FJmm
お抱えセージ・油専門・二垢付与専門全て
育成でやる事はマジと一切変わらないため今更議論の余地が無いだけ。
封印も糞も語る事が無い。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 19:08 ID:7xVKkoSN
頭装備の話題に誰も反応なし_円○

>>952
なんかそこまでするとアブラ嫌悪派が大人げないように思えるね。

個人的には同じスレに反発し合う者達が居ても
お互い干渉しなければ問題無いと思うけど、
「人は人、自分は自分」と割り切れる人ばかりじゃないので
結局は荒れてしまうんだよね。
まぁでも、情報交換スレなんだから馴れ合う必要などほとんど無いと思う。
荒れたら荒れたでスレ住人のレベルが低いってことで諦めればいいし、
質問があれば荒れてる流れをぶった切って質問すればいいと思う。
俺は今まで通りでＯＫにｲﾋﾟｮｰｳ

955 : 950 : 04/03/02 19:25 ID:lCy43IwQ
>>954
誤解せんといてくれ、俺は原則的には油容認派だぞ。
ただ油の話題を封印したいとか馬鹿げた事言う奴らがいるから、
どうせならここまで馬鹿げた事やれば、筋も通るし封印でもいいんじゃね？　という例を提示してるだけよん。
実際問題、>>952は書いてる本人が一番馬鹿げてると思ってるよ。
スレタイも文字数明らかにオーバーしてるし。
あと頭装備の話題は、ここよりセージ娘萌えスレの方が反応もらえるんじゃないか、とレスしておく。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 19:42 ID:7xVKkoSN
>>955
いや、誤解してないよ(,,ﾟдﾟ)
紛らわしい反応でスマンかった。
あなたが意図したことを客観的に強調したかったのだ。

＞ここよりセージ娘萌えスレの方が
俺のキャラは♂ヽ(TДT)ﾉ945に書いてあるＹＯ！
♀キャラのキャラメイクは興味なし(･3･)

それにしてもレス少ないね･･･
このままだと次スレ依頼は明日になるかもね･･･

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 21:24 ID:aLDjXRWb
千里の道も一歩からってことで埋め。

>>955
いち意見だが今まで通りでお願いしたいな。
人が増えれば荒れてもしょうがないし。
次スレもアレだったらその時また相談するってことでどうだろうか？
荒れないスレなんて滅多にないんだし…。

付与専や油専が許せないのはみんなセージ大好きだからだろうと思う。
俺も好きになれない。だからスルー
誰か親切なヤツがそいつらの質問に答えてしまうかもしれんがそこは我慢どころ
それで満足して消えてくれるなら問題ないだろ？

頭装備は語るほど興味無いや…。
男セージの武器と盾持つ手が逆だったらよかったのになぁ…
というか実装前はそうだと思ってた…
前の手に横向きに片手剣持つのカッコエエなぁ〜とか思ってたのに_|￣|○
片手剣装備も出来ないし…

長文ｽﾏｿ

958 : 950 : 04/03/02 21:26 ID:lCy43IwQ
>>956
色々と正直スマンかった。
レス少ないのは、この状況で書き込むにはかなり度胸がいるからねぇ。
一日待つも良しじゃないだろうか。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 21:43 ID:LhG0fZ95
油は実装当初プロ南で散々痛い目見たって言うのも有って好感はまったくないね
無論、悪用したプレイヤーと、それを可能な状態で実装した動が悪いわけだが
そもそも「パルプ○テ好きなんです」って感じで油を作ってしまうのが　どうかと思うけど

容認というより、実装されちゃったから諦めてる派

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 21:44 ID:Gt8aoZZk
ASの詠唱速度上がってない？
俺の気のせいかな。。。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:10 ID:RbZHsddx
セージの楽しさはスペルブレイカー(とマジックロッド)にあり！

辻ヒールをマジックロードで吸(ry

962 : 950 : 04/03/02 22:10 ID:lCy43IwQ
ここまで引っ張っておいて悪いが、ちと用事が出来てしまった。
もう今晩はこのスレ追えないと思うので、どんな結論が出たにせよ
970か980辺りの誰か、すまないがスレ立て依頼を頼む。

あと、個人の意見として正式に「油の話題容認、スレは現状維持で」と主張しとく。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:15 ID:J9fy0DMN
油の質問する人が気を使ってレスしてくれればあれないんだけどな。
一々テキトーな感じで気に障る書き方するから・・・。

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:41 ID:QxdGw8W+
ASに詠唱があることすらおかしいわけだがな。
2HQやSQ、集中力なんかはないのに何故かASだけ。。。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:45 ID:QmHTezAG
気に障るようなカキコはスルーすればいいだけ。回答せずに完全放置。
そういう書き込みがなぜかアブラ関係に多いのはお察しｸﾀﾞｻｲですか。
アブラ自体は面白いスキルなんだけどね･･･。
礼儀正しく楽しんでる人にはちょっと失礼なことかいてるかも。

とりあえず自分もスレ現状維持でいいと思う。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:48 ID:dRzYnrWo
個人的にはそろそろHP変換とかの話がしたいかも
LV5ならHP10%分がそのままSPになるんでしょ？
マジでソウルチェンジ使ってSPヒーラーになれそうな予感

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:48 ID:UOVI1mh0
>>950
あんたヤリスギ_|￣|○
でも、そういう奴好きですよｗ

油はねぇ…条件さえ揃えば自分の利益に直結するからね。
二垢付与もだけど、それしか考えてない連中に対して
スレ住人として冷淡になるのは当然かと。その性根がｲｶﾝﾖﾈ
ましてや激しく既出なわけで。

で、現状維持に一票。油の話題も容認するとして、
定期的に沸くお抱え育成質問については触りたくない人多いだろうし、
即マジスレのリンク張って終了って事でどうだろう？

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:06 ID:bTOtoPyH
お抱え育成質問のテンプレはこれだな

SPR→お抱えだから不要
FW→お抱えだから不要
ロングボルト→お抱えだから不要
FD→お抱えだから不要
TS→お抱えだから不要
SC→土付与前提で１だけ必要

４０で転職でオーケーですよ。問題なんかありません。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:25 ID:xQmWIglw
｜ω・｀）ノ　←油１０取ったけどまだレベル上げてる香具師

まあ、油や付与専門なのはアレだ。
生粋の商人が露店放置商人が気にくわないと言ってるのと一緒かな。
やってるほうは便利だからやってるっていうのは代わりないわけで
結局平行線なんだろうね。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:29 ID:ZcwUH0Gp
使えないAS、ぷち強化マジでしかないINT-DEX
そんなのを必死になって育ててる人間からすると
最高にお手軽でかつセージの中で一番役に立つ
油属性型を満喫してるレスが腹立たしくてならない
そんなとこだろくっさー
何このスレ？排他的やだーきもーい

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:37 ID:sY2JGYkP
つそさあそな…？
えんこぞんこ…？

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:40 ID:QmHTezAG
>>969
そうだろうね。道具と見るか分身と見るか。
自分としては礼儀を弁えてくれればちゃんと対応するつもりだけど。
アブラでもお抱えでも。

>>966
転生してSPヒーラーか…。なんかなぁ。
まぁそれはそれで有用かな。ホントセージって地味だよね。
そこがいいとも思うけど。

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:41 ID:CHNbo1ba
>>971
バカ発見
かんじが入ってる文章は縦読みにはなりません

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:43 ID:0XqaGfFP
ソウルドレインて凄いSP吸収力、あれがあればSPR要らんな。
取って損した・・・

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:51 ID:+yakalfT
転生しないと取れないんだから今のｽｷﾙ振りはほとんど関係ないんじゃ

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 00:09 ID:Cwyout7t
>>974
というかHP変換あったらソウルドレインすら要らないんじゃ…
(前提条件も楽だし)

977 : 924 : 04/03/03 00:17 ID:ftYWmT1A
思いっきり流れをバッサリ切り捨てるんですが
>>897さん、まだ見てるかなぁ……？

セージの属性付加とハンターの弓・矢の属性について調べてきました。
モルモットは伊豆在住のマリナさん・プランクトンさん。
どちらもお分かりのとおり水属性です。
さらに属性レベルが2と3である為、水で攻撃した場合、必ずミスとなります。
以上ふまえて、風付与・水付与で実験。

風付与にて、水矢を使用したところ、ダメ通りました。（明らかに風属性の値…）
水付与にて、風矢を使用したところ、ミス。

……つまり、何矢使っても付与した属性ということでFA　＿|￣|○|||

つまり私の勘違いってことねぇ、アハハー　∧||∧　バカみたいだぁ……ｱﾀｼ('A`)
とは言え、FCASに新たな楽しみを覚えたのでサブキャラですが楽しみたいと思います。

ただまぁ、マシンガン弓を持つものからの考えですが、30分で撃つ矢の量はレベルが上がるほど
半端じゃない本数で、弓一本に絞っても属性矢はギリギリ30分の量が持てるというレベル。緊急回復剤ギリギリで持てる程度。
半分の重さの鉄で済むっていうのはやはりいいですね。
属性1個当たり20分使えるわけだから石から矢にするよりはお金は安く済みますし。
ただなー、思うのはなんで中途半端な20分なんだろう（´Д｀；）
これならまだ15分の方がキリがよくてよかったなぁ、なんて。
ただな、属性持てないなら鉄矢でいいじゃなーい　重いなら持ってもらえばいいじゃなーい（ﾏﾘｰ　と言われちゃいそうです。
私？超DEX低いんであんまり高い効果とは……　＿|￣|○
いや、それでもちょっとは効率上がるじゃないか、ということで。
長文失礼しました　ﾉｼ

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 00:32 ID:uRLVOp6M
>>977
そりゃそうだ。
普通の属性武器に属性付与（EPアスペ含む）しても上書きしたのに変わるんだからな。
あんまり有効な手段ではないが鉄・鋼鉄・オリの矢を使えばATK底上げは可能だ。
純粋なATKは上がるけど…って感じだけどね。

とりあえず９８０の人が次スレ依頼か？

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:10 ID:0sdXvMp+
ソウルバーンスキルLv5で成功率60%、ディレイ15秒･･･？
まあ成功時の威力からすればそんなものかもしれんが成功率6割･･･か



･･･いや、ホルグレンで精錬60%で折りまくってるから体感的に微妙なんだ('A`)

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:30 ID:6QDDJpqT
60％だと殆ど半々
失敗した時に向こうと同じリスク+ディレイ15秒じゃこっちの方が不利じゃん
存在する意味が無いスキルだな・・・

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:38 ID:6QDDJpqT
それじゃ現状維持でスレ依頼行って来ます！

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:41 ID:uRLVOp6M
ディレイの超長いFDって思えばいいんじゃないの？
成功率としては。

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:43 ID:fqk2M/8E
>>977
何スレか前に書いたんだが、
仕様変更されたかと思って試してきたら、レスついてた・・・。

属性付与
・武器にかかる
・矢の属性、武器の元の属性は無視される（後の属性が有効）

アスペやEPといっしょで、属性を解除するには武器の持ち替えが必要
ただし、コストはそれらの比ではない

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:43 ID:Cwyout7t
>>980
自分の時は消費SPの２割のダメージに見えるが…(違う？)
最初からSPを枯渇させておいて青ポなりHP変換で必要分だけ取り出して撃つとか
SP無くなったら無くなったでソウルチェンジで嫌がらせとかでも良いんじゃね？

まぁ本当にGvG型じゃ無いと取れないスキルではあるが…

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:45 ID:0IgtHcpu
マジスレテンプレのアドレス書き換えるの忘れないでな
>>952のアドでOKのはず

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:52 ID:boP3OUbr
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#13
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078245742/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1078245742&ls=50

速攻で立ってた。めーうー

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 03:13 ID:TNDOyfAe
うめうめついでに
最初FACSｾｼﾞﾒｲﾝでやってて気分転換に別ｽﾛで作ったｱﾌﾞﾗ10。

油臨時も疲れるしすぐ飽きるから身内用でしか起動してなかったんだが
今日新発見新発見。

自費ｱﾌﾞﾗ　超　た　の　し　い

人いない過疎MAPで4ｋくらい使ってCC5回。
それなりにﾊﾗｷﾘもかましましたがBase0％なのでﾓｰﾏﾝﾀｲ

まぁ自腹ｱﾌﾞﾗ一回やってみなって。病みつきなるから'`,、( ´∀`)'`,、

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:02 ID:ffhjWzH8
セージ
　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　/　´_ゝ`）　すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　　|　 　　/
　　　　　　| /|　|　　　　　　
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　　　　　Ｕ　 .Ｕ

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