全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

セージスレ～賢者に関する情報交換～12講目

669 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 14:55 ID:gwKZJKft: >>666
そんなときこそ臨公広場で｢あぶれ者あつま～れ｣と募集をかけるんだ。
当方Lv70のサマルトリアだが、5分ほどで6人PTが出来上がったぞ
670 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 15:52 ID:r1acCIBs: >>669
以前同じことやって集まったのが、こんな面子。

・HD付手品師型セージ(漏れ)
・武器が伊豆セットと素ジュルのみで木琴も無いアサシン(ステはカタアサ）
・ＡＧＩ片手剣盾クルセ
・AGI片手剣ヒールクルセ（INT6のヒール4)
・AGIケミ(ポーションピッチャ無し）
・SG無QM無FW1FP10の、FDからの氷雷コンボonlyなWiz

……_|￣|○
671 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 16:06 ID:ciQa/qmL: どなたかお助けを・・・

セージに転職しようと思って、論文を終了し本をもらったのですが、学長が見つかりません・・・。

どなたか学長の場所を教えてください：；
672 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 16:31 ID:/kR47NXI: >>671
学長て転職試験始める時に最初に話し掛ける人のことかな？
ジュノーの左上のデカイ建物の爺さんだろう。
673 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 16:31 ID:lm+i+Sp+: マップ左上の方の建物だったと思う。
↓
■□
□□

マップ四分割すると■の辺り。
674 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 17:07 ID:PJ2+32E0: >>672
ジュノ入り口からまっすぐ北へ行けばでかい建物があるから、そこ
675 : 667 : 04/02/25 17:38 ID:6UNKNcZz: >>668
実は、既に浮気してたり･･･。(ぉ
で、例によって本妻とは違う味に目覚めて
ふんどしたんの装備を剥いて貢ぎそうになってたのです。
本妻も浮気相手もってお金が続かないYO
676 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 17:57 ID:77RZPy3R: 不倫ｲｸﾅｲ
677 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 17:58 ID:7EWslKPu: ふんどしとかキモイからやめれ
678 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 19:11 ID:CIDY2SDS: もしかしてスペルブレイカーを一番有効に使えるのって殴りセージか？
ＦＣＡＳ型は常にボルト詠唱だろうし、
ＩＮＴ－ＤＥＸもスキル詠唱中が多いしな、
敵を左クリック押しっぱなしで殴って詠唱が見えたらブレイカー。

いや、崑崙で詠唱速くなって止められねぇよヽ(｀Д´)ﾉ
てのは無しでな。
679 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 19:28 ID:xbbFEN+K: アサクロなバードさん捕まえて（否臨公、全ドロップを譲渡で雇用）
OD2Fでバサナ＋炎場＋アサクロでASにFblセット
Fblの巻き込みで危険を感じるけど妙に殲滅力あってマジ楽しい
てか時給計ってなかったけどゼノを狩る速度・量的に結構出てたんだと思う
680 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 19:46 ID:hqD1HGI+: >>679
ﾊﾞｻﾅ+火場は凄い
400前後の与ﾀﾞﾒが700前後に
OD2での効率も350ｋ→470ｋ
681 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 20:10 ID:Uut6lpJq: >>678
殴り型は殴りでいそが(ry

クリック押しっぱなしになったら
ｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｶｰ押しといて(カーソルがわっかの状態)、
詠唱見えたらクリック。うさぎのバッシュぐらいならDEX50でもとめれた。
少しでも遅れたらダメだけどね。
まぁ、なんとなく来るなと先読みっぽく放ってみるとか。

崑崙になってからは、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟにでもなれと言わんばかり速すぎです；
あと詠唱バー消えた敵もいるし、詠唱バーがついた敵でも速すぎて意味無しです。
682 : 新米セージ : 04/02/25 20:53 ID:XkBgSvbO: ＦＣＡＳセージつくってまして
現在　STR1 AGI65 VIT1 INT68 DEX19
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?wUnNwNabJbakGAan3eAJy
装備：+7ＤＨバイブル　+4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ　+4蠅ｼｭｰｽﾞ　+4木琴ﾏﾌﾗ　+4ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ
　　　ﾋﾙｸﾘ　ﾌｪﾝｸﾘ
ＡＧＩ先行でＡＧＩ60あたりからＩＮＴをふってきたんですが
ＩＮＴはどのあたりでとめたらいいと思いますか？
（最終的にあげるにしてもＡＧＩを先にあげたほうがいいのか）
あと　ＳＰがＥＣ、ボルト、ヒール、ＡＳで使いまくってもちません。
ＩＮＴがあがれば３で十分なんでしょうか？それともＳＰＲ振ったほうがいいのか・・

あと↑の方のスレをみててファイアーボールでオークＤが激しくしたくなりました。
ＦＷ持ってる方は条件でとらざるをえないのですが　ＦＷ切ってる場合は
スキルポイント消費してとる価値ありますでしょうか？
あと　もしとるならLv1と2で100％→105％なんで　１で十分かなと思ってるんですが
どうでしょう

先輩方　ご教授お願いします。

質問だけではなんなんで　殴りアコ（モンク志望）の方と
ＪＯＢ40～転職くらまでお付き合いしましたが　なかなか相性よかったです。
なんか両方とも器用貧乏な感じで共闘ボーナス分ソロより得　わいた時などの即死がなくなって安定。
アコのブレス速度で強化できるし　アコとしても攻撃力を補強？
注：器用貧乏＝そこそこ避けてプチヒールが使える

モンクに転職しちゃったけど　ﾔｯﾊﾟﾘｽﾃﾗﾚﾙﾉｶﾅ・・
683 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 21:07 ID:yzkLuA8E: Fleeを底上げと基本攻撃力を底上げとSGの威力底上げWBの下敷き
どれが一番使えるんやろな

いや、基本詠唱5秒＋敵も強化の時点で実用範囲外なんだけど、その上でね
684 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 21:14 ID:dUucWN5d: >>682
過去ログとテンプレ嫁
それなりの装備があるから別キャラにwizでもいるんだろうが、wizやってるならINTの重要さは分かるはずだろう

まぁ暇なのでレスするとFLEEないのにEC使ってればINTに関係なくSPなくなるのは当たり前、
AGI先行で育てたいならなにもいわないがINTも上げる気があるなら先に上げろ、どれぐらいまで上げるかは過去ログ読みながら自分で決めれ
あとFW切りありえないとかTS10はFCASセージで使う機会なさ杉とか、４０転職ダメ杉とか思うけど
ただFCASを楽しみたいだけならとっととFbl１とって残りはSPRに全部振ればいいんじゃね
そしてFCASﾀﾉｼｰと思えるようになったら本格的に作り直すことをお勧めする。
685 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 21:20 ID:BV2m1Wky: 基本攻撃力を底上げだろう。SGの威力底上げはおーばーきるだし
WBの下敷きは必要なのってボスぐらいしかおらんし。
FLEE底上げはFWに引っ掛けいったくだし。

ところでこのコード最強。ロンダルキアって感じ。
csm:it07080h208
686 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 21:29 ID:3YuoiXjE: 伊豆４ＦでＦＣＡＳでプレーしてる方
ステータス、装備品、スキル、あとやり方など
どうやってるか、教えてください。

ソードフイッシュが大型のため、ダメが通りません＞＜
687 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 21:57 ID:uw7VXNZ8: >>685
すげぇ、まんまサマルトリアの王子だ。
688 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/25 22:55 ID:lcJeZ8Cu: 何か賢者っていうより隠者っぽい。
689 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 00:29 ID:RAcs92/9: うちの子は・・・csf:5b065200k070h2

正直すまんかった。
csf:4n0650o0h2
これ目指してるんだがエルダがはずせないよﾏﾏﾝ
つーかINTのJOB補正がJOB50までマジ時代より低いのとかもうね・・・
いやそれでもINT杖112、短剣105を狙うとエルダははずせないんだよね・・・
結局何がいいたいかというとだな、

SAGE娘の短剣モーション大好きだ！
690 : 682 : 04/02/26 00:56 ID:MgpVnVA0: >>684
レスありがとうございます。
テンプレはよんでたんですが　ＩＮＴがどこまで必要かみあたんなかったんですよ
というか　ＡＧＩを先にあげてＦＷ切ってるのはサポートされてなかった

装備は新規に買い揃えたもんなのですが　前に殴りＷｉｚをやってたんですよ（汗
他にアサシンとかあるんですけど
ＡＧＩ先行で育てると装備の整ってないアサシン時代をおもいだしました

なるほど原因はＥＣですか
つまり　十分ＦＬＥＥが確保できていた場合　ＥＣでダメ軽減するより
軽減なしでくらってヒールしたほうが燃費いい場合もあるってことですか（Ａｔｋ低い相手の場合）

４０転職はカンベンしてください＞＜　他のキャラ全部４０転職なんです。
ﾀｼｶﾆTSﾊHDﾄｯﾃｶﾗﾂｶｯﾃﾅｲﾅ･･･

とりあえず　ＦＢｌ１とって楽しんでみます。
ＳＰＲは・・・普通のＦＣＡＳセージだと１０必須なんですかね？
まぁ他にとるものないんでＳＰＲに振ります（いまさらＦＷ取れないし）

ご教授ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
691 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 01:11 ID:a4+KJeFk: 先日、非公平でＰＴを組むときに・・・
「セージ、ＱＭ無いけど良いの？」
と聞いたところ、
『FWとHD持ってるからＱＭ無くてイイよ』と言ってくれた。

結局全滅したけど、夢にまで見たＰＴでした。
組んでくれた方々、感謝。
692 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 01:26 ID:puLjUCPx: 愚痴スレ当りで外れ臨公引いたとか愚痴られてそうで怖いな
693 : 691 : 04/02/26 01:32 ID:a4+KJeFk: 誘ってきたのは向こう。
ハズレ承知で組んでくれてます。

マイナスに取りたきゃ
「セージのＰＴにおける不必要さを体験したかった」ととって下さい。
694 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 02:20 ID:+iZkacF9: マジレスする691に萌え
695 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 03:24 ID:dkmZWKIQ: えーと、今日久々に８１準二極ハンターと８６INT極FCASセージでペア狩り行って来ました。
今日の狩場は時計搭３。

結論から先に書くと、２人ともヒルクリなしでの特攻は無謀でしたね。
ハンターのｆｌｅｅが足りてたので滅多に被弾しないものの、途中何回か休憩するハメに。
横湧きの損害を最小限に食い止めるのにＤＳ連打するのでＳＰ足りなくなるのです。
（こういう時に相方へＳＰあげれたら便利なんだろうなぁ）
休憩しつつかなりダベって、時給５００ｋぐらいでした。

基本的なフォメはこんな感じでした。

今回はヒルクリないのと、私のｆｌｅｅが足りてないので殴りはなく、２人とも中衛。
アラームが湧いたら即横ＦＷ、ＦＷで削りつつボルト６当ててる間にハンターが単発連射して丁度確殺。
複数湧きの時は斜めＦＷ＋ＨＤ後ＦＤかボルト。
ハンターが撃つとノックバックでｍｏｂの軸がズレる事が多いので、ＦＷは２枚置くつもりで考えた方が良さそう
あとｍｏｂの軸が極力ズレないよう、ＦＣ中に自分とハンターの位置を合わせる事も大事。
本とミミックはＦＷ＋ＦＤ連射。ただ、間に合わないケース多いのでＦＷで引き剥がした後の立ち回りに注意。
ヒルクリあったらセージが回復役かな？…当然か。

今回は途中結構サボってたのでアレでしたが、装備揃えて真面目にやればノンストップで走れるので
時給７、８００ｋぐらいはいきそう。多分装備とINT極さえできれば、転職したてのペアでもできる…ハズ。
696 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 05:14 ID:K3+5egMy: >>648
遅レスですけど、ＡＧＩＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＳＴＲですよー
転職まではダマで、転職してからは属性付与とＡＢで頑張っている感じです
ＨＩＴ高くて意外と育てやすかったかもしれません
ＧｖＧ用なのでアクティヴスキルがインベナムしかありませんが＿|￣|○バッシュガホシイ・・
697 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 06:08 ID:XQQQHlff: >>682
どの程度必要かは>>8の項目で大体分かると思う。
ＦＷのある、無しにかかわらず、ＩＮＴ職の打撃力はＩＮＴに依存。
８に書いてある「殲滅力に欠ける」とか「かなり上級狩り場まで魔法の破壊力に困らない」
等のコメントは、参考になると思いますよ。

個人的にＦＣＡＳでもＩＮＴは補正込み１０５は欲しいと思う方だけど、
ＡＧＩ先行だと今更無理ですし・・・。
余り印象の良い表現ではないですが、劣化ＡＧＩ近接職として頑張って行くしか・・・。
パートナーがアコ系で、今後も付き合って行けそうなら、
ＩＮＴはブレス込みの数値を想定しても良いと思います。
補正込み９１は何とか確保出来るのかな。
実際に現在通っている狩り場、及び将来行きたい狩り場を想定し、
ＩＮＴを決定していくしか、ないと思います。

ＦＢｌはＬＶ１で良いと思います。
被弾が多すぎる場合は、ＥＣはやめておいた方が良いですね。
被弾の多いセージは、最大ＨＰのお陰もあって、結構ヒールにＳＰを消費しますので。
頑張って下さい。
698 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 08:50 ID:K94T8TUu: デリュージの使い勝手知りたいんだが
修正がきた感じどうなんですか？
699 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 08:54 ID:yl7mO4c7: >>698
もんだめぽ
700 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 08:56 ID:rdtrzRTg: 修正ったってWB使ったら確実に消えるってのと水ﾓﾝｽのHP減ってくバグだけじゃなかった？
そもそも展開して戦うとこある？
場は全体的な仕様が変わるまでつかえないとおもいます。
701 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 10:22 ID:lnnh4HfK: >>700
展開したの過去に２度だけのＦＣＡＳ
ＦＤかｓｓにでも回せばよかった・・・・・
702 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 10:25 ID:gFiXy4X+: 当方アサシン。武器はＴＣジュルくらいしかない。
セージとアサのペアでジナイ沼いってみたんですが、私の場合セージさんが相方として一番いい。
ライトニングローダーをＴＣにかけてＬＢ後ろから撃ってもらうのは当然ｳﾏｰだし、
なによりうれしいのはペストのハイドをサイトやＨＤで破ってくれる。
ロータージャイロはまあ適当に。

私と組んでくれたセージさんはヒルクリもってたんですが、
ジナイ沼だとアサもＳＰあまるのでアサかセージがヒルクリ持ってれば長期滞在も可能だと思います。
はやいとこヒルクリ手に入れてまたセージさんと行ってみたいな。
703 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 10:52 ID:NQZEMumi: ﾃﾞﾘｭｰｼﾞはまだ取ってないから当然使ってないけど、ｹﾞｲﾙならよく伊豆で展開してる香具師(1/20)
704 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 11:06 ID:XTfUeXRz: 展開したとたんに周囲からmobが消える人(1/20)
705 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 11:32 ID:LsNqJoXL: ゲイルとオーガとIAでFlee３７アップだぜ？

うほっ？
706 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 11:33 ID:QiwQDN9I: まさに内弁慶
707 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 11:42 ID:Ji4SDNci: 当方ちょっとだけサマル入ったFCASなのでこの話はあくまでmousouなんだが、
現状の付与と何より場をどうにか生かせんかと思って、いっその事と詠唱に注目してみた

ttp://page.freett.com/clytie/#ey1gO1jM8yy1xhvx8j8OAxlOo0zvk3A5A55w1wa@ln$52PIrxKlBo$2fGsW$44tC4tx3E0t$2

んだが、シミュレート完成する頃には夢から覚めたっぽいです。('A`)ﾉ

マジ時代のスキルが意味不明なのはあれこれと思考してた跡なんで放置でよろ。
ＳＷセットかなぁとも思ったがブルジョワでなきゃまず金が尽きるしなぁ。

あとここのシミュレータ、機能は良いけど激しく重いのでご注意。
708 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 12:28 ID:97vxFNwe: >>707
上のほうに出てた神のagi-dexか・・・。

総合シミュもコード貼り付けできるようになったんだねー。

OD2で頑張るために火場5をとるか悩むな･･･。
まぁ鳥の友達なんていないんだけど(ﾟ∀｡)
アサクロなしで同じことしたら湧きに押されて
逆にやられるかな。(77/44
709 : 682 : 04/02/26 16:12 ID:MgpVnVA0: >>697
レスありがとうございます。
なるほど>>8によると
INT補正込み70～（素INT50後半～60代）
INT補正込み91～（素INT70後半～80代）
↑の中間に位置するんですね
ＩＮＴもＡＧＩも平行してあげて　補正こみ91あたりを目指そうと思います。
ＦＷ切ってあるんで最終的にはＡＧＩカンストを目指します。
710 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 18:51 ID:D7iD1XRj: その昔>>8を纏めた者だが、これ実はあくまで配置変更前の狩り場のための参考資料なんだよな。

漏れはINT105止めなんだが、配置変更により激しく殲滅力不足を感じている。
監獄１のリビオ、インジャスティス、どっちもINT105じゃ堅くて不味い。
一応アクラウスをそれなりに避けられるFlee＋熊盾があれば、最下層地下洞窟１で
それなりの効率は出るが、逆に言うとそこ以外ではマジ狩りさえ（効率的には）厳しいと思う。

あと、ミノがFCASの代表的狩り場というのも今や疑問。
（>>516以降にもあるが）ミノのHFを回避しにくくなった事により、事故死率が激しく上がった。
もしかしたら、赤芋の方がよっぽど美味いかもしれない。

この辺の事情を踏まえて、>>8も練り直すべきかもしれない。
少なくとも、初心者にそのまま勧められる物ではないと思うが、どうだろう？
711 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 19:09 ID:+14zlrwI: 最早、exp　600～1000あたりのMobを数倒す方が良い様な気がする
なんていうか　弱い者イジメに関しちゃ特化してる感じするし
まぁ　そうなるとOD2Fくらいしか思いつかないけど
712 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 19:18 ID:CdGzRzOo: 私は>>8を
対単体における魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞと確保できるFleeについてのﾒﾓ
として見てたから内容的には問題ないと思ってた。
そう言われると、時計や窓手、ミノといった狩場を挙げるのは止めといた方が良いかもしれないね。
適当な数字を出すだけでにしておいて、自分で適した狩場を見つけることを促す様にするとか。
713 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 19:32 ID:dkmZWKIQ: 三種の神器もヒルフェンニュートラルに変わるのかね。ここのスレの住人なら訳もなく揃えそうだが。

漏れ？全部ﾓｯﾃﾈ…という話はおいといて
最初とてつもなく不味いように見えたＧＤが結構いい狩場に見えてきた訳だが。

時給は並だが、ドロップがかなり稼げるし、ＦＣＡＳとマジ狩りの絶妙な切替が必要で面白い。
ハンター様とBOT集結中のＳＤやＦＤとかで殺伐と稼ぐよか、よっぽど楽しめるとｵﾓﾀﾖ
オーガトゥースは適度な刺激をくれるしね。

ただし、湧き湧きなので大量のmobを短期に処理できるINTｶﾝｽﾄと、ジャックにFCASできるｆｌｅｅは必須。

何？ドラキュラ？あれなんか特殊攻撃の属性が分からないのでm
ＦＷ越しになんか訳の分からない攻撃食らって一瞬で(´･ω･`)ｼﾎﾞﾝﾇ
714 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:06 ID:N3KKDdNx: なあ　話と全然関係ないんだけどさ

セージで殴ってると異様に辻支援もらえるのうちだけじゃないよね？
715 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:09 ID:XTfUeXRz: ニュートラルってオークヒーローだと思うがセージはわけなく揃えられるのか？
716 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:11 ID:/GuNjMTn: >>714
魔法主体でも貰う。横で戦ってるマジより貰ってる気がしてすげーやな感じだぜ。
717 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:28 ID:DliIx1iX: INT>AGIならlv90↑位推奨になってしまうけれど、GD3Fが結構お勧め。
デビルチはFW+HDで処理して、ガンガン横湧きしてくるその他もろもろをASで処理。
付与は一応土にしたけど、シャアはFW+HDのが早い事多し。余ってる属性原石ので良いと思う。
効率は微妙気味だが、忙しくて面白いぞ。レアもかなり期待できるし。

>>710
前にも出した事があるが、INT105止めならそれなりにFLEEありますよね？
ミミックに張り付かれても何とかなるFLEEがあれば、時計3Fがお勧め。
本対策にフェン必須なのに注意。

>>714
かなりの勢いで同意。

>>715
無理。
718 : 717 : 04/02/26 21:30 ID:DliIx1iX: 忘れてた、GD3Fのグールは適当にFWに投入して処理ね。
719 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:31 ID:9Iuw8TgT: もしかしてみんなアーススパイク取ってないの？
レベル5取ってるのはやっちゃった系ですか
720 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:34 ID:8YyNtx0E: 別にES5はつかえるけどHD５で大概の場合いいわけで。
ASにしこめればES３もあるかもしれないけど、現状ではスキルポイントを
つっこみはしないという感じ。
721 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:39 ID:b/jbJGpe: >>714
LV95だけどどこ行っても貰えるぜﾉｼ
あと応援も良くしてもらうなぁ…

>>717
INT>AGIでLV90以上なら亀地上が良くないですか(´-｀)？
722 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:42 ID:xHYdjPz9: セージに限らず殴り系にはBOT確認目的の支援をするからね。
723 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:47 ID:XTfUeXRz: 俺はとんでもない勘違いをしていたのか

・・・ニュートラルって空きクリップのことか？
724 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 21:55 ID:D7iD1XRj: >>715
さわんじゃね

>>716
いいじゃん、貰える物は貰っておけば。
ブレスとIAの恩恵にこれほどまで預かれる職もそうはないんだし。

>>717
GD3Fも行ってみたが、湧く湧く……。
88歳INT105>AGI>DEXじゃちょっと殲滅力足りなかった感じ。
本当に90↑なら美味しいかもしれない。
あと、時計3Fは行ってみた。
ミミックのせいで、経験値的にはまずくなっていた。ﾏﾀｰﾘするにはいいんだが。
あとアラームって、元々INTカンストじゃないと（効率面で）超えられない壁にぶつかる敵だと思う。
725 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 22:29 ID:LsNqJoXL: >>8の原案を作っちゃった私としては、テンプレっぽく利用するならさっさと書き換えたい。
いつまでもあのままじゃちょっち恥ずい
726 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 23:02 ID:iD1gYYpD: うぜぇ
727 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 23:30 ID:9YdXZ6+n: ASに関する質問です。

ASで殴るのとﾌｪﾝを持って詠唱するのでは、どちらがダメージ効率が高くなるのか知りたいのです。
通常打撃によるダメージは無いとすると、Aspdと詠唱速度が関係ありますよね。
ASに関するセオリーが既に出ていれば教えていただけませんか。
（例えば「いくらAgiを上げても通常詠唱には勝てない」や「Agi*3、Dex*2くらいが互角」など。。。）

宝剣のためFCはなく、Aspdは154、Dexは9です。
728 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 23:30 ID:dkmZWKIQ: ヒえ
　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　ル |
　　一　　ヒ　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）ク　マ
　　次　 | 　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　リ　ジ
　　職がル　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i 　無　で
　　ま許な　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　 !?　
　　でさ　し l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
729 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/26 23:47 ID:TcqQdil+: >>728
ズレ過ぎてキモイぞ('A`)
730 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 00:02 ID:KXlRIQfC: >>727
セージスレの中のセオリーは
「ASだけじゃ戦えない」

というか両方やってみればすぐに分かるような気がしますが…
731 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 00:03 ID:L+ZOzIOv: >>727
ここで言う「詠唱」がセージのボルトを挿してるのか、それ以外を挿すのかがいまいち不明だが。
少なくとも一般的なFCASセージのステでは、

詠唱ボルト>>>>>>>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>AS＋通常打撃

になる。詠唱ボルトをASが超える事は有り得ない。
DEX1AGI99ならどうなるかは、誰も試した事がないから分からんがね。

>>729
激しく同意。
732 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 00:25 ID:qdkm1Hfn: >>730
>>731
お二方ありがとうございます。
詠唱とはLv3ボルトのことでした。
宝剣は詠唱後のディレイ中に殴るのが良さそうですね。

時間があれば高Agi高Dexも計算してみます。面白い結果が出れば報告しに来ますね。

それでは失礼します。
733 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 03:36 ID:bu7U57AO: 　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　ヒ
　　一なヒ　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 | 　え
　　次しル　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　ル　 |
　　職がク　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　無　マ
　　ま許リ　/　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　!?　ジ
　　でさ　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
734 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 04:35 ID:RACnckDy: VIT極INT1だとﾋﾙｸﾘ効率悪すぎて使えなかったりする
735 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 04:47 ID:P4hppA7z: ・・・・OK　簡潔にいこう。
崑崙後初めてピラ地下に行ってみたFCAS80歳は10分もちませんですた。
・・・こりゃムリポ
736 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 07:53 ID:EOkre0t9: セージなんてやめてしまえ
今日セージでプレイ中に「なにやってんだろ・・・」と思ってしまった
夢も希望も未来もない、需要もない、有用スキルもない、
そんなセージを続ける理由を見失いました
最初は新鮮で楽しかったんだがそれなりにLvあがるともうね・・・
737 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 08:04 ID:RACnckDy: 希望も未来もPT需要も有用スキルもないけどﾓｩﾏﾝﾀｲ
738 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 08:51 ID:Opr5XS8d: >>736
昔、同じ台詞を言っているアサシンさんを見たことがあります。
739 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 09:33 ID:Kiv+vF+2: >>736
さよなら。
これで辻支援して貰える率増えるよ＾＾
ありがとう。
740 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 09:34 ID:m0RRotfO: >>736
まぁ、アルケミ同様1stでやる職じゃないことは確かかな。
二次職になってもふんどしが堪能できるので、気になりません。
741 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 11:16 ID:WjM6qDpA: >>727・732
とりあえず職・ステが分からんと答えようがない、
ＳＴＲとＩＮＴのバランスのほうがダメージに与える影響が大きいから、
でも剣士系なら剣修練１０あればＡＳに期待しつつ殴ったほうがいいはず。

ただし、通常打撃分を考えないなら多分ボルト詠唱の方が強い、
理由は
「宝剣のＡＳ発動率は１５％（レベル５相当らしい）約６回攻撃して１回降ってくる」
「たしかＡＳＰＤ１７０で１秒間に２回の攻撃（ＡＳＰＤ１７５だったっけ？）ＡＳ発動は約３秒間に一回」
「それで降ってくるボルトはLV1が50%LV2が35%LV3が15%の確率、平均しても２本には満たない」
「対してLV3ボルトの詠唱にかかる時間は（0.7×スキルレベル）秒、DEX1でも約2.1秒」
あとはＡＳが落ちてくるかどうかの使用者のＡＳ運次第だね。

ちなみにＡＳボルトのＳＰ消費量はレベル３が落ちても１１
これを賄えるだけのＳＰ回復量がないと宝剣使いこなすのはキツイと思う。
742 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 12:41 ID:z0d9EHAq: >>736
馬鹿だなぁ、今は「溜め」の時期だぜ？
不遇な期間が長い程、改善された時のカタルシスの高さは測り知れないものがあるんだよ
俺はその瞬間にマキシマムで存在する為にオーラ目指してLV上げ中
途中で止めるなんて、小公女を途中で見るの止めて最終回だけ観るようなものって事さ

>>740
FCAS型は「このキャラを極めるぜ！」位の気持ちでやらないと
到底完成の域に到達しない気もするけどね
ふと思ったけど、INT-AGI型はまだFCなりASなりを駆使して戦えるけど
極まってきたDEX型って、HD以外のセージスキルの用途ってあまり無いんだな…
743 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 13:23 ID:nLTV6Gmp: >>742
純殴り型なら極まる前から付与以外のセージスキルは用途無いけどね。
744 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 14:00 ID:CbCbXMyx: ASのメリット
沈黙くらっても魔法でるのがいいところ
属性ばっちりで運良くバリバリ振ってくると牛だろうと瞬殺

PT構成崑崙以降だと
深淵サンダーバード＋MEプリ＋SW持ちFCASセージで悪魔狩りがたぶん最狂。
・・・固定狩りだけどな。
745 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 14:12 ID:ShO8CLC7: それ激しくセージは突っ立ってるだけの予感
746 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 14:30 ID:CbCbXMyx: サンダーバード深淵で動けず。
ＭＥプリはＭＥ詠唱で動けず。
SWしたりHD詠唱しながらタゲとりの為殴ったりと
動けるのはセージしかいないわけなんですが。

まー一回やってみてくり。
微妙に臨時から外れる人たちなので集まりやすいかもしれん。
747 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 14:47 ID:Q5CU2vwD: SWもHDもセージ固有のスキルではないのが微妙。
748 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 14:56 ID:CbCbXMyx: まー臨時外されがちな人たちで・・・なので
もともと微妙といえば微妙ですな。ソロよりましと言う程度で。

たまには楽しいからやってみれー。

・・・・その程度でいいよ。FC生かせる構成パターンとしてどぞ。
激しく脇役だけどな。
749 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 15:27 ID:UQ6pHX3m: 一応は支援職なんだし脇役でいいんじゃない？
主役になりたければWiz様でどうぞ、っと
750 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 15:41 ID:YqeaSAKg: 俺はどうしても魔法職しかやる気起きい。
で、WIZより弱いけどFCとCCで小回りの効く戦闘からもう抜けられない。
隣でFW抜けられて詠唱中にボコられてるWIZとかHP少なくてすぐ蝿するWIZとかと違って余裕で耐えるしな。
751 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 15:59 ID:JPZDATGB: >>749
じゃあ戦闘中支援できるスキルをくれよ。
道具として属性付与してﾎﾟｲｯじゃあんまりだよ。
752 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 16:13 ID:bu7U57AO: 何言ってんだ！油があるじゃないか！

ボス戦ピーンチ！今こそセージの力を見せる時だ！アブタラカブタラ！

…ﾁｪﾝｼﾞﾎﾟﾘﾝ！_no
753 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 16:14 ID:BQ+owAZu: >>750
AGIWizもお勧め。
754 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 16:45 ID:z0d9EHAq: 取り合えず支援職として機能してないのが問題だな
せめて自己支援出来るくらいにならないと話にならない
(でも付与と場以外は、敵がSGを連発するくらいにならないとダメぽ)

まぁ、そういう点では新２次支援職は全部そんな感じだけどね…
１次の強スキルで生き残ってる感じ
755 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 17:00 ID:CbCbXMyx: あるmobが殴っても止まらない長い詠唱の後画面範囲内のPC即死させるスキル出すようになって
セージしかそれ止められないとかならないとダメポなよかん。

騎士のあのスキルの変な効果がいくない!（と責任転化
756 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 17:12 ID:bu7U57AO: 実際スペルブレイカーよりプロポックの方が色んな意味で使える、ってのが終わってるな。
757 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 17:16 ID:brphD3Dh: こないだ初めてGvGにint>dex>vitのセージ使ったけど、場なんて出ないしディスペルとストーンカース、ＦＢしかやることなかった
何をやってもパンチ力がないね
現状PvPしか使い道ないスキルが多いのが難点だな。
ただPvで水場デリュージなんか、うまく決まると本当に楽しい。
絶妙なタイミングでスペルブレーカーとかな

プロフェッサーが来れば単体指定魔法のソウルバーン、ソウルチェンジなどGvPv共に相当使えるんじゃないかな
俺はこのために辛くてもオーラ目指すぜ
758 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 17:21 ID:AHc09s6B: 本気でプロボがSBの価値の8割削ってるよな…。
759 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 17:37 ID:PrnAlHtF: >>757
何をやってもパンチラがないね、に見えた _|￣|○
760 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 17:43 ID:ur9NHLbz: そういえば詠唱中断で硬直する現象は重力の修正予定事項に入ったらしい。
SpBでも相手が固まらなくなりそう。
761 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 18:31 ID:XSmw3NR0: さげ子　　　　アサ男へ　げんきですか。いまLv70になりました

アサ男　　　　うるさい死ね　wisすんな殺すぞ

さげ子　　　　ごめんね。さげ子はじめて友達登録したから、ごめんね

アサ男　　　　うるさいくたばれ、時計でハエ逃げすんな

さげ子　　　　クリジュルに火属性付与しておきました。たいせつにつかってね　白ポはありますか？

アサ男　　　　SD行くんだよ死ね半端キャラ
762 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 18:36 ID:I1mF2MLE: 誰か論文の回答教えてくださぃ･･･。
763 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 18:46 ID:/Zgj3BGC: >>762
どのタイプの論文か書かないと・・・

ちなみに、イグドラシル研究の論文ならテンプレにある。
764 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 18:49 ID:u1jhG9Wo: >>761
俺の私見じゃsageが時計で蝿逃げする確率はWizsagemageの中じゃ一番低い。
765 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 18:53 ID:5yRvGHM+: >>764
他の職業の奴がそんなこと知るわけもなく。
766 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 19:20 ID:PrnAlHtF: WizとSage両方で時計いくと、FCやCCの偉大さが実感できるよね。
767 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 19:33 ID:SAhu9BzI: むしろ　立ち止まって赤芋にFD＞LBとかやってるマジに蜘蛛とかが寄っていくのをみかけると
ディスプレイのこちら側で「何故逃げない！？　死むぞ！」なんて声に出しそうになる
768 : (^ー^*)ノ～さん : 04/02/27 19:52 ID:DJS5cZqc: >>767
そこでスペルブレイカーですよｗ

このサイト内における「ラグナロクオンライン」から転載された全てのコンテンツの著作権につきましては、運営元であるガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社と開発元である株式会社Gravity並びに原作者であるリー・ミョンジン氏に帰属します。
(c)2007 Gravity Corp. & Lee Myoungjin(studio DTDS). All Rights Reserved.
(c)2007 GungHo Online Entertainment, Inc. All Rights Reserved.
なお、当ページに掲載しているコンテンツの再利用（再転載・配布など）は、禁止しています。

当サイトでは正しいXHTML/CSS文書を出力することを心がけています

Site admin: makichan