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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜12講目

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 18:32 ID:WRUVzu4W
パッチ後はじめてミノFCASしにいったんだが、なんかMDEFあがってない？
いままでFD→LB9で大概倒しきれてたんだが、さらにFD追撃入れても死なないし…
ミノまで無くなったら次どこ行こうかなあ…
オットーにはまだちょっと早いInt105でFlee190くらいのFCASなんだけど、お勧めある？

ってだけじゃ何なのでレポート

>SD3
パサナだけならFCASで殴り倒せる。マルが4匹来て倒しきれず、追加のパサナを
避けられなくて死亡。
火MOBの大幅な増加で、緊急時にFWで引き剥がせなくなったのが辛い。

>ガラパゴ
余裕で避けられる、倒せる。
でもあんまり美味しくなかったです。30分やって経験値150kくらい？
MR1なんですが、WBは1/3くらい吸い取れました。食らってもあんまり痛くない。
チンピラ即沸きになってるんですね。3回遭遇、FWFBで食べました。

>ピラ地下２
ミノの数が減ってる感じ。ベリットにばかり会いました。
そういえばマミーもあんまり見なかったような。
上にも書いたけどミノがMDEF上がったような気がして、思うように倒せませんでした。
あと、HFの詠唱はやくなったけど、成功率下がった？
今までよりスタンしにくくなったような…
あと、HDは詠唱阻害できるようになりましたね。
総じて近接に倒しやすく、魔法で倒しにくくなったような感じ。

>時計２
本は気合でFW、ミミックは避けられるのでのんびり誘導してFW。
クロックはあいかわらずの美味しさでしたが、たまってるところで倒しはじめると
手を出してないクロックにFWに突入されて痛かった。
あと、カビが立ち止まって通行人にタゲうつる場面が何度か。
効率的には今回行ったなかで一番出たけど、FCASっぽくないのがさびしい…

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 18:46 ID:benW1Xvo
>>365
パサナとタイマン出来るならオットーいけますよ
囲まれたら(FW>HDでOK)

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 19:39 ID:8xNdMFmM
>>365
FLEE190ならカッパがいいんでない？
オットーだとちょい厳しめかも。

しかしCは欲しいがパサナに殴り当たらんがな…。
処理に時間かかって囲まれるコト多し。

あ、GD2でもオモシロイかも。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 22:10 ID:8TnreQQc
オットーはExpはソコソコ美味いんだけどレア皆無だからね・・・
あそこで狩ってても永遠に装備揃わない

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 23:43 ID:p0J7xkwf
狩らない時間使って転売すりゃいいじゃん。
もしくは、Sロングコートを自力で過剰精錬して売るとか。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 00:11 ID:uV3TBdY2
>>368
レアは無いけど収集品だけで60-70Kz/1hくらいいかね？
俺あそこの収集品だけで5Mほど稼いだよ
ヒルクリさえ持ってれば地味に貯まっていくと思うけどなぁ

てか、ヒルクリ、木琴、フェン揃ったら基本的にそれほど金要らんような…(´-｀)


>>367
河童は微妙にMDEFが高いのでちょっとストレスを感じるかも
オットー殴った後だと特に

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:03 ID:fdwn5qTQ
攻撃時/noctrlで攻撃すると自動で攻撃するけど
攻撃途中で魔法＆ヒールを打ちたい場合、どうすればいいんですか？
攻撃が止まらなくて、困ってます。

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:10 ID:1BBc8o39
>>371
マウスの左ボタン押しっぱなし。
離せば攻撃が止まる。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:13 ID:75JIZjH6
>>372
>>371は/noctrl状態で止める方法を聞いてるんじゃないかな。
・・・ないような気がする。
私は地面クリックするようにしてるけど、あるいてっちゃうしねぇ。
それでも押しっぱなしは疲れるので/noctrlは使うけど。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:20 ID:vLqxwZI+
>>371
多分ない。
それが嫌ならクリックしっぱなしにしないと(離せば止まる
どの職でも/noctrlが使えるのは低級狩場くらいでしょ。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 02:41 ID:foOre4PJ
これ、どうだろ。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 02:45 ID:foOre4PJ
ごめ、激しく誤爆した。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HRcxnadnuOehqPgAkDdK1Jy
油型でスキル取りにﾅﾔﾝでるんでつが、こんなのでどうでせうか。
サフラプリがいるのと、FC(AS)狩りを視野にいれてCB10のTS6にしてみたんですが
ｾﾝﾊﾟｲ方どうおもいますですかね？

油は趣味だから40で転職しなさい？

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 03:42 ID:uV3TBdY2
>>376
何型でもちゃんと育てようと思ってる人は歓迎ですよ

スキル的にはやはりFCとASが10に出来ない辺りが痛いですね
両方10でもかなり微妙な戦闘力なのでFCASよりは純殴り寄りにして
FC4/AS8でFCしないで打撃重視というのも考えてみたんですが
そうするとINTが低くなって油に支障をきたすっぽいので難しいかも

あとサフラ込みみたいですが、実は詠唱が早くなり過ぎても殴る暇が無くなってしまうので
油+AS+サフラの関係に二律背反を感じます
その組合せは順当にやるとINT-DEXでTS10になってしまうのかも

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 05:19 ID:/OxkPKZt
えー85歳FCASですが、暇潰しに新赤芋狩り行って来ました。

INT112、flee184、覚醒常用、使用武器+4ｵｰｶﾞ、+7THｸﾞﾗ、+7DH聖書、素手の４ﾊﾟﾀｰﾝでﾃﾚﾎﾟ狩り。
基本的にFCAS殴り1セット確殺、３匹以上沸いた時だけＦＷ＋ＨＤ。交戦中のﾏﾝﾃｨｽは迎撃ＦＷで放置。

成果ですが、人の少ない早朝で時給５５０ｋ出ました。
多いか少ないかは微妙ですが、多分ピーク時だったらもっと伸びるでしょう。

BOTは結構いますが、殴っている限り横殴りされる事はまずありません。
横沸きハエ逃げマジの食べ残しも結構美味いです。
ｆｌｅｅ足りてるので被弾はほとんどなく、回復系ほとんど使いません。
食らっても大した事ないので、ラグってもそうそう死ぬ事がないのも強みです。

とにかく数を倒せるので収集品が結構な金になります。
レアがブーツやマンティスｃぐらいしかないのがタマにキズですが…

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 05:29 ID:SZfi+jCT
>>378　オッターや亀地上よりは遥かに良いレア期待値だじょ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 06:04 ID:qHPbHewP
亀はお金で経験値を買いに行く狩場ですよ

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 09:25 ID:miKYvp54
現在50/41ｾｰｼﾞ志望ﾏｼﾞ、
各ﾎﾞﾙﾄ&SS5、FW10の45付近転職予定です。

将来は補佐型を目指そうと考えてるのですが、
(1)属性付与MAXにする
(2)属性場をMAXにする
(3)ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙやLPを出来るだけ取る
のどれが良いでしょうか？
基本はソロ、臨時やｷﾞﾙﾄﾞ狩りは週一くらい。
GVGはマッタリとちょっかい出しに行く感じです。

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 10:00 ID:k8ro8qzd
>>381
(1)が一番汎用性が高いと思うよ。一番自分にとって負担のきつい選択でもあるけど。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 13:01 ID:PmUlrE7N
FW＆SS持ちの意見だけど、GD２〜３Fがメチャクチャおいしくない？
JOBもうまいし、INT型セージならSS10あったほうがいいかも。

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 13:44 ID:UxWotp88
転職試験で本貰ったんだけどこのままWizになるのは可能？

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 14:13 ID:SZfi+jCT
既出かもしれないけど

ガゴをHDで撃ちもらすと、たまにガゴが土エフェクトで包まれて動かなくなるんだけど
こいつをどう思う？

１．目の錯覚、よく寝ろ
２．HDの追加効果！HD強化やったねグッ(*'-')b
３．ガゴの新スキル　無防備な俺を倒してくれ！

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 14:41 ID:IoZ49OCX
>>385
ディフェンダー。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 14:58 ID:xOZLSRJy
>>385
以前からあった。
ＰＣやスリーパーのディフェンダーとは別スキル。
ＮＰＣディフェンダーというべきか。

ＤＥＦ１００になって、放っておくとヒールなどしたはず。
カナトウスも使う。

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 15:07 ID:SZfi+jCT
>>386,387
レス感謝感激雨アラレ
気になって夜しか眠れなかったのが昼もぐっすり眠れるようになりました。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 15:28 ID:w87S522q
やったよ兄様頭装備うっぱらって遂にｵｰｶﾞ手に入れたよ！
んで早速Flee175で牛に挑戦（ちょっと足りないけどそこは笑顔でかわす

ぅぁー楽しい・・・(*´Д｀)
効率考見れば窓手の半分もないけど、なんか臨機応変って感じでたのすぃ・・
短剣の殴りﾓｰｼｮﾝもｲｲﾈ！　これでかなりﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが保てそうだよ。

牛狩りしてた他ｾｰｼﾞさんと仲良くなったりでもーヽ(´∞｀)ノ

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 16:42 ID:/OxkPKZt
ちなみにｵｰｶﾞいくらでした？

同じＡＴＫでも蟻挿しのがサイズ＆防御無視追加ダメになってるぽいから
漏れの場合殴りダメは＋１０ＱＳマインと大して変わらなかったという罠＿|￣|○＜mobﾉdefﾀｶｽｷﾞﾙﾝﾀﾞﾖ…

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:04 ID:/OxkPKZt
やべ、読み直したらﾜｹﾜｶﾝﾈ＿|￣|○ﾁｮｯﾄﾃｲｾｲ

同じＡＴＫでも蟻挿しのがサイズ＆防御無視追加ダメになってるぽいから
漏れの場合ＴＨグラのが断然殴りダメが上、実質殴りダメと効力は＋１０ＱＳマインと
大して変わらなかったという罠＿|￣|○＜mobﾉdefﾀｶｽｷﾞﾙﾝﾀﾞﾖ…

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:07 ID:q/HwoyfR
質問です。
当方FCASセージです。
そろそろ武器買おうと思ってまして幾つか候補を考えたのですが
1、Qﾌｧﾌﾞﾙﾛｯﾄﾞで耐久性ｱｯﾌﾟ
2、Q雌盗蟲マインでAGIｱｯﾌﾟ
3、Qﾄﾞﾛﾌﾟｽﾛｯﾄﾞで詠唱速度ｱｯﾌﾟ
4、Qｱｲｽﾏｲﾝ+LBのASで殲滅力ｱｯﾌﾟ
のどれが良いのでしょうか？

まだ新米セージでINT80,AGI30,DEX20です。

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:17 ID:3ocJkEap
つーか武器の話は>>222からいっぱい出とる。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:25 ID:DR1TklgT
あくまでその４つならば
消去法で　１　に一票
次の候補は　３　かな

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:21 ID:MwZ3stDq
ﾜﾝﾄﾞに刺してみては？

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:22 ID:4nduu9Yr
��$
豚弗

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:22 ID:MwZ3stDq
ﾜﾝﾄﾞｓ3か、猛省

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:46 ID:UxWotp88
デリュージヒールは修正されてる？
さっき試したら普通にMOBの最大HP増えてたんですが。

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:09 ID:h9vtK4Ui
>>392
４は殲滅力上がるどころか激減するとか思ったり思わなかったり

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:21 ID:FKT6yHJf
>>398
本当だ、デリュージ内に水属性モンスターがいる時に、
モンスターの最大HPをどんどん減らすバグ、修正されていますね。

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:25 ID:qHPbHewP
というか、敵まで強くなる仕様自体を変更して欲しい(´д｀;)

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:59 ID:TNmQCRCD
場にそんな仕様変更はいらない、詠唱時間短縮をくれ。

403 : Qﾌｧﾌﾞﾙ持ってたFCAS : 04/02/21 20:14 ID:/OxkPKZt
>>392
セージにとって４枚特化武器は色々な意味で汎用性が低いのでもったいないと思う。

せいぜいＤＥＸ極になってからドロップス特化ロッドがちょっと役に立つ位。
現在AGI30だったら当分避けられない日々が続くと思うので、雌ゴキ特化も当分先だと思う。

それとカードの＋２０追加ダメージは、カード抜きの最終ダメに＋２０％だから、
ＳＴＲがそれほど高くないのなら、この先お世辞にも＋２０％補正は期待できない。
漏れの経験から、１以下のダメに＋８０％の補正がかかっても１しかダメージは出ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

早期に本気で殴るで気があるのなら、＋７Ｔ蟻グラか＋７Ｄ蟻バイブル、
しかし個人的にはINTｶﾝｽﾄをオススメするので、INT+2のつくＴﾌｧﾌﾞﾙスタッフかな…
正直今後はINTｶﾝｽﾄ優先型でないと色々な意味で行き詰まると思う

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:22 ID:/zz0lFR7
ＦＣＡＳ志望マジシャンから先輩賢者様達に質問させてください。

配置変更後の属性付与の重要度ってどうなったのでしょう？
以前は風＞水＞火＞地と聞いていたのでを風水５、地１(HD前提)にしようとしてましたが、
監獄から鰤が消えたりとかでやはり変化があったのかと気になったもので…
各属性付与の需要がどう変化したのかご教授頂けると嬉しいです。

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:36 ID:4uOFB4rq
今はまだ5にせず1ずつでもとっておけばいいんじゃない？

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:48 ID:qHPbHewP
>>404
取り合えず1で良いです
まだミノは行ってないですが
亀地上、オットーは相変わらずなので火と風付与はあった方が良いと思います
そういえば亀地上の敵が減って効率は下がりましたが、その分かなり楽になりましたね
緑亀のヒールもなんか詠唱遅いので潰せたりと、亀を倒すのも楽になりました

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:48 ID:TNmQCRCD
>>403
INT105止めしていた88歳セージ持ちだけど、それは本当そう思うね。
INT105では敵新配置の前に殲滅力不足を強く感じる。つーか、敵のMDEF高すぎ(´･ω･`)
漏れは最終的にSTRも上げる予定なので、INTカンストは目指せないのだが、
これからFCAS型を目指す人は是非INTカンストをお勧めする。

>>404
結局FCASで殴りかかるのは、水属性火属性だけなのでね。
配置が変わろうが何しようが、優先する付与の種類に変わりはない。
新Dに地属性でr移動速度が相当に遅くて、しかも美味い（重要）奴が湧くなら話は別だが。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:07 ID:w87S522q
>>390
QｺﾞｷﾏｲﾝとFlee2しか違わないんだそういえば・・・(;; ﾟДﾟ)
chaosで+4を4.3Mで買いました。武器ｸﾞﾗﾌｨｯｸ実装待ち組か_|~|O

ついでに、ミノへの殴りダメは1〜80とかなりばらつきました。（STR1+5　DEX20+5
やはり修練+ｱﾘｃの本の方が手堅いですが浪漫だからｲｲﾝﾀﾞヾ(●｀ε´●)ﾉ゛

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:31 ID:Qm6CeAC2
>>407
つ窓手

高レベル地属性の敵に殴りかかるのは正気の沙汰じゃないぞ。
どいつもこいつも高HIT高ATK高ATKSPEEDときてるからな。

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:32 ID:H601yL07
パサナｃ１Ｍで発見atＬｏｋｉ
てゆうか、希少なだけであって考えてみればこんなのソ−ドフィッシュにすら劣るんだよな
ＧＧＰＰでも使い物にならんし
ジュノＤで役に立つ可能性はあるがそれでも１Ｍはださんだろ
皆、もう少しの辛抱だ。まだ買うなよ？必ず１００ｋ前後くらいには落ちつくと予想

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:37 ID:4uOFB4rq
火フィールドを持ってる殴りとしてはかなり欲しかったりするが俺も値下げを読んで耐えてるよ、ぐぅ。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:38 ID:mYwtGQSI
あそこは普通に経験値美味いから効果は差っ引いても下がるでしょ。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 23:04 ID:qHPbHewP
FCAS型の狩場をそろそろ纏めてみません？
取り合えずFCAS型最終狩場の亀地上、オットー、ミノは大丈夫っぽい

途中の育成MAPは
SSあるならGD2(?)、あと旧赤芋↑もマンティスが回避出来れば楽そう
それと美味しくなったと噂のGH下水、あとは時計２かな？

>>408
つ[完全回避+5]
まぁ回避さけ見ればflee2の差だけど
QゴキマインはAGI+4なのでASPDも上がってる罠

>>410
自分も剣魚C並まで下がると踏んで待ち組
今まで無くてもやってこれたから無理してまで買う感じでは無いかなと思う

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 23:11 ID:0/W6PgJE
SD2とSD3のBOT数の差を見るに
パサナはBOTに嫌われている模様。
剣魚並になるには相当時間かかるかと。

SD4篭りのAGI近接には牛の属性必中とHD防げるそれなりの優良Cであるし。

415 : 376 : 04/02/21 23:51 ID:n+MxmYPl
>>377
ちと語弊があったぽでつ。アドバイスアリアリ。
あくまで油とるのがメインで、FCも使ってみたい型っていうんでしょうか。
ボルト１０はとりたかったんで、薦められてるCBを取りました。ﾓｳﾄｯﾁｬｯﾀﾖ・・・・。
こうなったらTSやめて風ｽｯﾊﾟﾘ切ってSSとろうかな・・・。あーSPRが・・・。
あーうー。でも範囲攻撃ほしいYO

(´･ω･`)　救いの手を・・・。

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 23:59 ID:Ju1ZL0AW
DL狩りのプリ公たちには人気出そうだから剣魚並は低く見すぎかも知れん

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:00 ID:wy6rZ3oy
>>415
油なら範囲平気ないときついと思うよ。
だからTS推奨。

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:01 ID:OqFnVDLO
>>407
火で不死殴るのもｱﾘかな。FW歩かせるのが楽だけどたまには殴りたいし

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:05 ID:Egx7H92N
とりあえず必要ｆｌｅｅ別に分けてみた。

flee166 廃坑3、ﾐｽﾄとｽｹﾜｶ狩り。湧きにバラつきがある。FW狩りとの併用が安定している。AGI先行型の育成にいい？金銭も美味い。
flee167 海底4、ﾌｪﾝとﾏﾙｸ狩り。　湧きが素晴らしい。風付与必須。半魚人(ﾌｪﾝ)は素直にFW+ﾎﾞﾙﾄで。ﾘｱﾙﾗｯｸがあれば金銭超美味い。
flee172 赤芋台地、赤芋狩り。　　湧きがｲﾏｲﾁでﾃﾚｸﾘ必須。FCASの育成にうってつけ。金銭はｲﾏｲﾁ。
flee179 PD2、牛狩り。　　　　　　　湧きがｲﾏｲﾁでﾃﾚｸﾘ必須。特殊攻撃が見てから逃げられないので対複数時は逃げて数を減らそう。
flee188 GD2、馬とかぼちゃ狩り。 湧きにバラつきがある。水付与必須。INTｶﾝｽﾄ型の最終狩場？
flee189 GD3、念mobとｼｧﾌ狩り。　湧きが素晴らしい。付与必須、属性武器持ち換えのが楽？。ﾃﾞﾋﾞﾙﾁがflee209なので回復に注意。
flee207 西ｺﾓﾄﾞ、ｵｯﾄｰ狩り。　　　 湧きはまあまあ。INT途中止め型でないと多分m
flee210 亀島地上、亀ｳｻｷﾞ狩り。 湧きが素晴らしい。INT途中止め型の最終狩場？

こんな感じ？

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:30 ID:1cFlKkr/
上位部分だけど
オットーは少ないから実はflee200もあれば十分だし
亀地上もトンボの回避flee205さえあれば、ウサギを殴ってもそれほど問題無いです

あとオットーの少し下くらいに河童を足しても良いかも
てか、自分INTｶﾝｽﾄ型だけど亀もオットーも楽々ですよ(´･ω･`)？
結局どの型でも最終flee210くらいは確保出来る(する)ので
最終狩場の回避fleeに到達出来るLVは違えど、狩場自体は変わらないと思いますよ

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:44 ID:Egx7H92N
いや、確かにそうなんだけど、Base95近くになってようやく行ける狩場を「育成の目安」にするのはどうかなと。
ほとんど老後の楽しみレベルだと思ってたんだが(´･ω･`)

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:47 ID:3xdbGsHQ
育成の目安、ならもっと低レベルから作った方がいいんじゃないの。っていうか作ってくれないと俺みたいな雑魚はLv70にも行ってないわけで。

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:57 ID:Egx7H92N
ジョブ５０転職だとFCASは実質７０前後になるよーな。それに一生ＦＷ狩りしない訳にはいかないでしょ。
特に崑崙パッチ後は、INTｶﾝｽﾄしておかないと話にならない狩場が多いし。

どうしても殴りの育成目安を作ると言うのなら、マジ時代からAGI先行でODとｺﾎﾞﾙﾄﾞ殴りが限界。
でもそれはFCASって言わないんでつよ(´･ω･`)

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:57 ID:z6NO1obu
>>376
私はアブラ10持ちLV92のセージですが、TSはあったほうがいろいろと便利ですよ
まぁCB１でTS10、FB8、SPR10って形だったので火モンスに非常に辛かったですが･･･
油を多く遊ぶつもりでしたらSPR10あるほうが回数こなせると思いますのでお勧めいたしますよ。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:59 ID:5a+T2NWD
転生システムも見えてきている今、99までが育成だろうヽ(・∀・)ﾉ ﾌﾊﾊﾊﾊ

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:04 ID:UahC+6E6
セージは転生したいって思わせるスキルが無いけどな。
あれから一向に追加情報無いし・・・

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:07 ID:3HALq93e
ボルト中心でいこうと思ってるセージ希望マジですが
ＦＤっていりますか？
あとボルト１０ならＤＥＸってどれくらい必要ですか？

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:07 ID:1cFlKkr/
>>421
うーんそれでも最終狩場という書き方はマズいかなと
普通に見たらINTカンストしたらGD2止まりのように見えると思いますし

INTｶﾝｽﾄ型って基本的にマジ狩りの効率で終盤完成を視野に
最速でLV90以上完成を目指す感じの人が多いと思うので、
flee達成が遅いのは別に問題ないような気もしてたり
むしろFCAS自体がLV95辺りでようやく実用LVだと思ってた今日この頃な自分(´･ω･`)

>>426
取り合えずマジックエッジもヲチするけれど
ステポイントとJOB補正が増えるだけでもFCAS型には大きいかも
(セージLV99と同じ強さにどれくらいで達成出来るかというのもﾎﾟｲﾝﾄですが…)

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:26 ID:Egx7H92N
>>428
FCASに対する考え方の違い、としか言えないでつ(´･ω･`)

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:29 ID:OqFnVDLO
マジックエッジのスキルが前ネタであったけど、
それ見てからスキルＰが怖くてふれない・・

ﾄﾞﾗｺﾞﾉﾛｼﾞ5必須なのは今現在ネタだと分かってても（（(;; ﾟДﾟ)））

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:37 ID:5a+T2NWD
＞でもそれはFCASって言わないんでつよ(´･ω･`)

多分ここが一番の問題。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 02:02 ID:jSuSnfiw
ところでセージの諸兄様方、TﾋﾄﾞﾗﾌﾞｯｸとTﾏﾐｰﾊﾞｲﾌﾞﾙ、買うとしたら
どっちが高いと思います？
Tﾋﾄﾞﾗﾌﾞｯｸ放出して、ﾏﾐﾊﾞｲﾌﾞﾙｹﾞｯﾄできないものかと画策中なのですが
なかなかどうして

433 : 432 : 04/02/22 02:07 ID:jSuSnfiw
ぁ、Dﾏﾐｰﾊﾞｲﾌﾞﾙの間違いですた・・・onz

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 02:30 ID:PrZ26qz8
マミー本の使い道が･･･

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 04:46 ID:CEc3O29N
マリンスフィアーの爆弾やサンドマンのハイドを
中止するスキルってスペルブレイカーでＯＫですか？

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 04:56 ID:C5WEyzf5
理論的にはスペルブレイカーでOKだけど
コンロンパッチで敵スキルの詠唱が全体的に高速化した上にSBにも詠唱があることを考えると
交戦中に敵の詠唱を見てから反応して潰せるスキルは以前に比べてかなり限られてると思う。

ボルトや殴り等の攻撃をしないでSBによる敵スキル阻害に専念する
ってのは流石に大げさだしね。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 04:59 ID:98OA3Ze8
>>435
それでいいが、ぶっちゃけ知識として知っておくだけ・・・レベルだと思うぞ。
たいてい自分側はボルトの詠唱中なはずだから、CC・MBなんてどう考えても間に合わね。
とにかく全ての敵スキル速過ぎ。
現在のMB使用可能シチュなんて、対人か対ボスMB連打係しかありえん希ガス。

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 05:04 ID:98OA3Ze8
かぶった上にMBじゃなくSBだったスマ

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 05:23 ID:Egx7H92N
今更だけど、狩りでＳＢ使えないんだったら取るんじゃなかったよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

440 : 432 : 04/02/22 06:15 ID:jSuSnfiw
Dｴﾝｼｪﾝﾄﾊﾞｲﾌﾞﾙなんて作る人あんまりいないのですね…(´･ω･`)

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 06:29 ID:R08zjv1d
たかだか数ポイントでWizと全く違うこと出来ていいじゃない
SB・・・



と、自分を慰めるスキルポイント１つでも多く欲しかった９２歳春、みなさま、いかがお過ごしでしょうか

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 06:47 ID:m3BPvG04
所詮FCASの比重なんてその程度って事でしょ。
アンドレ武器作っておしまい。当たらない敵には殴らない。

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:12 ID:C5WEyzf5
>DAバイブル
FCAS型っても「全ての敵をFCASで殴って戦う」という人は少数派だろう。
高FLEEでFWで止まらない敵ってのは殆どいないし。
あとアンドレ二枚のatkを失った時点で一般のFCAS型の殴りダメは微々たる物になる上に
AS自体は殴りが外れても発動するから、殴りの命中率で総ダメージに大きな違いが出づらい。

あればあったで使うとは思うけど自分からわざわざ作る気にはならんかなぁ。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:16 ID:bivejAzb
そして殴りﾀﾞﾒｰｼﾞが期待できない相手には杖で殴る、と。

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:17 ID:C5WEyzf5
あ・・・Tヒドラブックが選択対象に入るくらいだから結構STRあるのかな？
上のレスは一般のINT-AGI>DEXなFCASを想定しての物だけど
純殴りに近い高STRならマミー武器は普通に風Mob退治に便利なんじゃない？

結局お前さんのステ＆スキル振りがワカランとアドバイスしようが無いぽ。

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:40 ID:qikzL6e8
つーかSpBには詠唱イラネ

447 : 432 : 04/02/22 07:59 ID:jSuSnfiw
STR60VIT100DEX30です(´･ω･`)
配置変更来る前SD3でTﾋﾄﾞﾗ使ってたんですけど、もういけなくなったんで
手放してﾏﾐｰにしたいなぁと。
ﾁｬｯﾄ立ててもまったくこないんで、もしやﾋﾄﾞﾗは需要がないのかと思った次第であります。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 08:18 ID:cr9ebZm1
>>447
vit100(　д ) ﾟﾟ
そりゃ純殴りですね･･･。しかもレアな部類の。
もともと本で殴る職なんてセージかまれにプリくらいなもんだから
基本的な需要がないんだよね･･･刺さってるcの如何に関わらず。
マミーとアンドレくらいかな、例外は。
AS型だと当たんなきゃFC+ASだけで倒すかマジ狩りにシフトするから必要がない。

ちなみにマミーは何に使うおつもりで?

>>446
無詠唱でいいよなぁ･･･。

449 : 432 : 04/02/22 08:35 ID:jSuSnfiw
>>448
闘技場でｸﾞﾘﾌｫﾝとかｷﾒﾗとか相手に・・・(´д｀*)
というのはおまけで、ｼｬｱとかに使えないかなぁと

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 08:51 ID:Egx7H92N
しかし無詠唱になったところで使いどころが消えてしまったワナ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:04 ID:cr9ebZm1
>>449
81/50で55+5 97+3 25+5と見ていいのん?
買い替え相談じゃなくてステ装備スキルを全部晒して
狩場相談に切り替えたほうが懸命だと思います。

452 : 432 : 04/02/22 09:14 ID:jSuSnfiw
>>451
いやいや、狩場自体はOD2Fに永久就職なのでそれ自体は問題ないのです。
ただﾋﾄﾞﾗ持っててももう使わなくなっちゃったので、
ﾏﾐｰと釣り合うようなら交換したいなーということです。
値段的にはTﾋﾄﾞﾗ>Dﾏﾐですけど、セージ的な需要はDﾏﾐ>Tﾋﾄﾞﾗなのかな
と思って、このｽﾚに書き込んだ次第です。
なんか分かり辛かったみたいで申し訳なかです

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:18 ID:R08zjv1d
SpBのﾀﾞﾒなとこをまとめてみる。

・詠唱があるため同程度以上の詠唱速度のスキルにはほぼ使えない。
・そもそも相手がスキル使うタイミングには、こちらも詠唱中なため使えない。
・二つ目のシチュの時、CCからSpBすることも出来るが間に合わない＆詠唱終わらせた方がまし

こんなもんかな？付けたし突っ込みよろん
狩りで敵魔法なんとかしたかったら、マジックロッドでも使ってなさいってこった。　_|￣|て　＝○

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:36 ID:Egx7H92N
>>432
スキル振りがイマイチ想像つかないな…Ｇｖ仕様でこんな感じ？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qoGAfkbxcBebaCharFrA1Jy

>>453
狩りでSpB、MMRをつかうのはもうムリかと。詠唱早杉

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:44 ID:5cJCedQ4
>>452
普通の殴りセージってのはINT-AGIであってSTRがないんだよね。あってもそこまで多くない。
だからTヒドラブックもDマミーバイブルも、初めから武器の選択肢に入ってない。
この2つが活かせるのって高STR本使いだけだから、使える人自体がかなり希少種。

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 10:31 ID:+kfHksEl
どうでもいいことだけど、アルケミのイクラ爆弾はＳＢで潰せなかった希ガス。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 10:45 ID:fW3+N3bH
>>455
それ殴りセージじゃなくてASセージ。
殴りセージの主流はたぶんstr-agi。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:16 ID:6pJrzbsV
殴りセージってのはＩＮＴそれほど上げない（殆んどあげない？）で
本修練と付与メインで囲まれそうな時はＦＷてパターンでダメージ源がＳＴＲ。

ＳＴＲ上げない型は詠唱しながらＦＣで殴ってＡＳの発動に期待する
ダメージ源がＩＮＴの型で、これがＦＣＡＳ型じゃないの？

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:29 ID:tk6ZoX/M
>>447
ナカマ発見！
VIT型っているんですね・・・。
私のステはSTRがそのままINTに行ったVIT型JEMイーターですが、
私も狩り場はOD2FでMB連打してます。
今までFCAS、サマルトリアと２人作り今度はVITに挑戦しているところですが
私が使ってみた感想は、Sage全体から見ればDAは結構使えます。
カビ狩りやシャア狩り、ブリ狩りでかなりお世話になりました。
ただ、VIT型になるとDAを使えるのかどうか正直微妙ですね・・・。
どのように使いたいかが分からないとどうにも・・。
ゼノ用？

>455
FCASでもマミーは結構使えますよ。
はじめから武器の選択肢に入っていないというのはちょっと言い過ぎかも。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:33 ID:1cFlKkr/
>>459
ただFCAS型で当てたいカビやブリライト辺りが減少してしまったので
今から作る武器としては少々微妙な気はします
FCAS型だと「当たらないなら魔法使っちゃえ」みたいな部分ありますからね
(そこが強みでもあるわけですが)

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:42 ID:tk6ZoX/M
>>460
仰るとおりですね。
今から作る武器としては微妙というのは同意です。
配置変更後は遠出してないのでカビ等の減少ぶりは分からないのですが・・・。
先日カタコンを見てきた感じではまだ使い道はある感じがしますが
VIT型では痛い痛い・・・。
PT戦となると結構タゲ取り用に使い道もあったり。
組んでくれる奇特な人がいるんです・・・幸せだ・・・。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 12:18 ID:3HALq93e
SBとMRって最低どれくらい取ったほうがいいですか？

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 12:30 ID:Egx7H92N
SpBは敵のスペル無効にするだけなら１、吸いたいのなら３以上。
MRはまず１だけ取ってテク次第で上げれ。

…というのが崑崙パッチ前までの解答。今はどちらも対人しか使えなくなったと思う。

SpBはどうやら相手の詠唱が始まってから唱えないと吸えないようで、先置きが出来ない関係で無理。
MRはまだマシだが、それでも最初から100%構えてなければ無理。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 13:37 ID:XRyJa+6s
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