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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜8講目

791 : 779 : 03/12/22 09:14 ID:rYie7KNm
みなさんレスありがとうございます
確かに自分が何をやりたいかをちゃんと書かないと意味がありませんよね、すいませんでした

GvGとかは全く考えておらず、単純にFCとLPをやってみたいなぁと思っていただけです
もう一度考え直して見ながらレベルを上げていこうと思います

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:23 ID:psMwvw4q
セージのＩＮＴ−ＤＥＸ型は支援型といわれてるが、本当は
お察しください型だといってみる。セージの支援って、属性付与はサマルトリア
でもできる、場はほぼ不要だからなあ

793 : 789 : 03/12/22 09:26 ID:CQFYZFtY
>>790
INT-DEXだと時計は稼げますが、DEXでなくAGIに振るFCAS型では、
INT極でも監獄のが稼げると思うのですよ。
FWで処理しにくいブリライトが密着ボルトorFDで何とかなるFLEE160↑くらい
確保できたら監獄で十分に戦えます。
INT極なら強引にFWですりつぶす手も実用範囲とも思えるのですけどね。
私も素INTが95なので、極の方とそうそう変わらないと思うのですが……。
AGI型自体絶滅危惧種だったりして、ソロで監獄行こうと思い至る方が少ないんでしょうかねぇ。
ついでに、火場2は微妙かと。ATK増加効果を活かすなら+50の5まで上げるほうが良いと思います。
水場は、WBや水属性強化の目的が主と思いますので、3あれば十分実用と感じています。

更に全くどうでも良い話として、WIZの転職場のNPCの台詞聞くと悲しくなりますね。
ここは魔法が使えない者がくる場所じゃないぞ、的ニュアンスなやつです。
セージは魔法使いじゃないんですか……。
ここにゅ缶でも、マジスレはマジ+WIZで、セージは別スレ。
臨時の募集も無いし、一人ぼっち感強いですわ……。
仲間が欲しいクリスマス前なこの頃。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:36 ID:hZjnS58O
セージ自体が絶滅危惧種の珍獣、うわあなにをするお前ら

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:54 ID:JPzqYtHI
��$

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 10:16 ID:qb9HFfKP
ＩＮＴーＤＥＸの支援型はここではお察しください型と言われるのが嫌なのであんまり書き込みはされない。
ＦＣＡＳの殴りだとうまくスキルを使えない人が多いのでＰＴに入れるのが難しい。
せめてＦＷでの敵への足止めくらいはしてください。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 10:28 ID:O9beYg47
>>793

＞ここは魔法が使えない者がくる場所じゃないぞ、的ニュアンスなやつです。

マジですか！？　そんな事言われるのか。
まぁゲーム的にはマジWiz以外セージも他職も同じ扱いになってるってだけなんだろうけど、
それでも悲しい話ですなぁ……。

＞ここにゅ缶でも、マジスレはマジ+WIZで、セージは別スレ。

セージ志望のマジの面倒はここで見てるから、そうとばかりは言えない。
実際>>779なんか、まだマジという話だしね。

＞臨時の募集も無いし、一人ぼっち感強いですわ……。

こう言っちゃなんですが、魔法職のAGI型はWizでさえソロ職ですよ。
セージが特別っていう訳じゃあない。
本気でPT組みたいなら色々手段はあるはずですし、頑張りましょう。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 11:36 ID:0GHswBVN
>793
ごめん。
INT先行（素91）のFCAS志望だけどまだLv73だから全然FLEE足りなくて時計篭り。
しかもクリスマスパッチ以降は時計激重でレベルあげ停滞中。

まだ装備（ヒルフェン木琴）が完全に整ってないからor95%回避達成してないから
金銭重視で時計って言う人もいるんじゃね？
中途半端FLEEで湧きのいい所良くと回復役の出費が増えるだけだし、
純殴り以外のセージはそんなに重量もてないからGHの往復はメンドイだけ。

ってか、まだフェンC手に入れてないんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ

799 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 12:37 ID:35MeRj+a
>>793
INT極型LV93だけど時計4Fの方が監獄より1.5倍くらい稼げるよ
あと、INTは2次曲線的にMATKが上昇するので、上げるなら上げ切った方が良いかと
INT115あるとFW>FB7>FB7(>FD)で倒せるので、かなりSP消費が節約出来るから
１時間毎に２分ほど座る程度で大丈夫なのも大きい
早朝だと索敵しなくても周りからどんどん沸いたり、MHが出来てるのも美味しいかな

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 12:47 ID:99h9KNCX
>>799
いいかげんキモイ。
1スレに10以上も張って、完全な嵐認定→削除依頼になりたいか？

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 13:47 ID:bPgEfjlv
LOKI鯖でFCASやってる71歳FCASふんどしです。
ステはINT85／AGI78／DEX17／FLEE171で、
+8QSﾏｲﾝと+5DHﾊﾞｲﾌﾞﾙと+5骸骨を獲物に
日夜狩場を求めて彷徨ってますが、
ﾏｼﾞ狩りで時計3が一番の狩場だったり＿|￣|○

ボルト系はFB7／LB4／CB8／FD8で
水付与しかなくてHD3なのも悪いですが、
正直、SD3はまだ水付けても沸きに
耐えられなかったりしますね･･･。
GD3はｻﾞｯｸが簡単になってからは
だいぶ居られるようになりましたが、
FD4は物足りず、牛も逃げFC寄りになるのもあって
>>789さんの言うような旧D狩場での
同業者になるにはまだ実力不足だなぁと実感。

PT狩りではOD2とか天津とかに行きます。
やはり少人数狩りが多いですが。

今はﾋﾙｸﾘがあるので、
ﾌﾟﾊﾞｾｲﾝﾄとﾌｪﾝｸﾘ求めて金稼ぎの日々です。

QSﾏｲﾝの頻度が減ってきたので、
売っぱらって+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ資金の元手にしようかなという
感じだったり。

安定狩りってなかなか難しいですね。

803 : 799 : 03/12/22 14:22 ID:q0tjqM1W
>>801
＞完全な嵐認定→削除依頼になりたいか？
(*´ｍ｀*)ﾌﾟﾌﾟ

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 14:56 ID:t9/Y1/7P
>>802
多分誤植だろうけど本気でブバセイントを求めないようにね？

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 14:59 ID:2IH4sH5k
>>804
横からすみませんが、プパミンクならいいってことですかね？

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:06 ID:t9/Y1/7P
>>805
他のキャラと使いまわす用途で、その他キャラも重量に余裕があれば
良いんでない？ハンターとかと共用したくてミンクなら搭載量的にお勧めでは
ないけど。>>802に突っ込んだのはセージはセイント着れないぞって意味だし。

でも実際は仕様変更どんと来いならフォマルか、コストが低く過剰精錬向きな
ﾛﾝｸﾞｺｰﾄを薦めるけどね。ちなみに私は過剰精錬ﾛﾝｸﾞｺｰﾄに蛙を刺して使ってる。

807 : 789 : 03/12/22 15:11 ID:CQFYZFtY
>>800
えーと、現在私は監獄1で750k/h↑出ているのですが、これの1.5倍も出るのでしょうか？
AGI型の欠点である詠唱速度の遅さを気にせずに戦えるのがFWによるアンデッド狩りで、
その中でも最も効率が良いと思われるのが監獄1なのですが。
このスレの前の方を見ると更に効率が出ている方も居るようです。
サーバー間差や人口の関係もあるでしょうが、私が時計4に行ったときは600k/h前後といったところです。
単体相手な事はあまりなく、複数相手にFW→HD適宜がメインて感じでした。
横湧きも多く、突発死や鍵代を考えると正直割に合わない感が強いと思いました。
INTについては分かっている上での素95補正込み112止めです。
監獄で戦うにはINT105が最低ラインと認識しています。
FCASがメインになるまで監獄に通うことを前提として、やや余裕を持たせて112にしました。
FD→LB7でブリライトがほぼ確殺のハズなのもあります。
現実的に厳しい金額をかけなければINT120には到達できませんし、それならばカンストする必要はないと思ってます。
もっとも、将来的に補正込み115にすることも考えてはいます。

>>879&802
うーん、レベルと装備がまだ足りない方が多い……のかな？
ともあれ、私が会っていないだけで頑張っている方々が居るのが分かってほっとしてます。
私は先駆者の後をついていってるだけだと思っていたら、
何時の間にか頭一つぶんくらい抜けてしまったのかな。

ジョーカー、バースリー、イビルドルイド等の魔法職泣かせな敵を相手に一歩も退かず、
密着戦をがりがり挑めるって、楽しいですね。
そんなことに幸せを感じる師走のひと時。

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:28 ID:xkyma0N6
他の鯖は知らないけどLokiだと窓手にセージが多いね。
人数10k超えしてなければLv93DEX＞INT対人&支援型ソロで850k位の効率。
魔法のみで戦うなら窓手か時計4F以外はかなりきつい感じ。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:33 ID:t9/Y1/7P
わたし、魔法職ってセージが初めてでね。
で、やり始めたら不発が余りに酷くて早朝に起きてプレイするようになりまし
たよ。えぇ、そりゃもうＡＭ3：30から5：00が勝負って感じに(´･ω･｀)
活動時間帯の差もあると思うよ〜。

810 : 751 : 03/12/22 16:11 ID:PhIcZVrE
>>789 を見て監獄いってきました。鯖はLokiです。
骸骨杖持ってInt105調整で、囚人はFW1枚、鰤はFD→LB6か7、シャアはFW→HD3で
常時ECで1時間ほど滞在して時給450kくらいでした。
途中SPが無くなって座ったのが一度、それ以外はノンストップでした。

明け方の時計３や時計４へ行くと、沸き次第で時給450〜600k程度出せるのですが、
監獄も悪くないですね。
ラグやら操作ミスやらで囚人に結構殴られたので、ヒールとECにSPを食われました。
もうちょっと通ってみようと思います。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 18:37 ID:sLece4F4
799は同じ文章を１スレ１０回以上書いてる上に不快感を得る人が多いから
削除以来はなんらおかしいことではないと思う

まぁ803みたらこりゃもう患者だなとしか言えないわけだが・・・

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 18:52 ID:/esyfC8O
ＦＣＡＣ型はよく聞くけど
ＦＣだけの香具師はいないのか？

漏れはＩＮＴ−ＤＥＸお察し下さいのＦＣ９のみ。
３色ボルト：１０
ＨＤ：５
ＳＷ７
だけど（・∀・）人（・∀・）はいないか？

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 19:02 ID:mOrw2Fof
>812
INT-DEX（予定）のFC1。
属性付与・属性場の支援セージだけどな。
倒れてる奴をリザしながら踏み踏みするのが好き。

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 20:55 ID:BPBIryrh
ＩＮＴ−ＤＥＸ型をお察しください型って言うんじゃねぇ！ヽ(`Д´)ﾉ
俺等は支援型なんだよ！
属性場張ったり属性付与したりＦＤ・ＦＷで敵の足止めしてイグ葉を高速詠唱したいんだ！

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:38 ID:uyW9YrAN
今日+8TBdブックを1.68Mで買ったんだけど、得したのかな？

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:43 ID:k/rmRDgi
>>815
使いこなせるかどうかはSTR次第ﾉｼ
値段的にはTBdの部分だけでも相当安いやね

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:57 ID:c7SWu3vK
各B1　SPR10　SW10　ｻｲﾄ SC3
Adb10 各付与5 ﾎﾞﾙ5 水5 MR5 SB1

STR＞AGI　純殴り
ｵｯﾄｰ狩りで700〜800ｋ出て満足
もう付与無しの体には戻れない

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:07 ID:SKmgYlFX
( д)　　゜゜<SC3？！

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:14 ID:/t6AwJds
799 ：にゅぼーん ：にゅぼーん
803=799：>>801　　(*´ｍ｀*)ﾌﾟﾌﾟ

799=803が哀れすぎで仕方ないな・・・南無

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:15 ID:EmccbYOE
個人的にはセージの移動速度で１分間にオットー2.6匹以上を
絶え間無く索敵＆殲滅出来るのかという方が疑問だ…(´-｀)

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:22 ID:w0RpEAm0
>>816
レスありがとうございます。
殴りsage作ろうとおもって、属性ダマさがしてたんですが、
たまたま入った露天で、即買いしちゃいました。
とりあえず転職まで属性スティで我慢します＿|￣|○

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:22 ID:uK8WtJGn
>>819
わかったからさわんじゃね

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:28 ID:lxKi+ATG
>>818
純殴りだとSC10はよくいる
SW、FD、FW、SC辺りから選択になるから

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:33 ID:R/vOQ86s
>>817
job40転職で2ﾎﾟｲﾝﾄ余る、int1なのでﾎﾞﾙﾄに振っても仕方ないのでSC3
>>820
ﾃﾚﾎﾟ探索だが
自分が理解できない現象は升にしちゃうﾀｲﾌﾟですか？

銃殴りsageｶﾞﾝﾊﾞﾚ超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:51 ID:xPz2bvtP
ＦＣＡＳなら、STR初期値で蟻刺し本で殴るより、ＤＥＸ初期値でマミー武器使った方が最終的には強くならないか？

826 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:16 ID:R/vOQ86s
嗚呼、今日から冬休みか

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:19 ID:WChzMOMN
>>825
FCASを生かしたいなら
ASPD上昇によるASの発動率UP＋FCによる詠唱速度上昇の
DEXのほうが有効だと思うよ。

とSTR20先にあげてINTが微妙に足りなくて苦労してる
FWFDなしのボルトオール10のASFCセージ70歳の意見
STRいらなかったな〜と最近つくづく思うよ_|￣|○

最終的というのがどこを指すかによるかもしれないけどね。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:21 ID:KL4+eky/
そいえば休みのときって、変なやつが増えるよな。
年末にふえるアレもそうか？嗚呼。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 02:54 ID:k4qM2gGi
>>825
どうしてそう思ったのかを聞きたいんだが。


ところで。
殴りセージにFW FD SW SC　どれが一番重要なんだろう

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 04:29 ID:5zd4+dmq

　FWだけ別次元のスペルだろ。

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 04:44 ID:KJ9I6s8T
現状狩場と最終狩場次第じゃね？

ＦＷ-良：足止めしつつ一応ダメージが与えられる、
　　-悪：不死と火が足止めできない、殴りセージがと考えるとダメージ源としては期待できない
ＦＤ-良：凍った敵は無力化、同レベルならＳＣより成功確率が高い
　　-悪：運悪く凍らないと結構痛い
ＳＷ-良：接近戦では無敵
　　-悪：弓系に弱い、青ジェムを消費する、重力座標に弱い、一部敵のスキルに弾かれるときつい、回数制限の為高ＡＳＰＤの敵相手にはきつい
ＳＣ-良：石化した敵は無力化、敵のＨＰを減らせる
　　-悪：赤ジェム消費の上店に売ってない、同レベルならＦＤより成功率が低い、射程が短い、不死に効かない

まぁどれも一長一短だな
あと素ＩＮＴ１だとＳＷとＦＷの消費ＳＰは馬鹿にならないかも
んでここらへんを考慮して自分の目指す狩場に合わせて取得だな
固定ＰＴとかあるなら知らね

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 05:07 ID:nrIxSqwB
今から支援セージを育てようと思い、こんなのを考えてみました
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHbXxadxboekbsbnaNbneAJy

某スキルが１０なのには突っ込まないでください。
実際にセージとして戦ってる皆様から見て、何か"これじゃ不安だ"とか、"ここはこうした方がいい"
みたいなアドバイスがあったら、ヨロシクお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 05:08 ID:nrIxSqwB
書き忘れてた、Gv（ディスペルとSC１０）にも通常狩り（FW＋２色ボルト）にもPT狩り（属性付与＋水場）にも
参加できる支援セージ、というコンセプトです。

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 07:40 ID:SKmgYlFX
>>833
土付与が5という事は、この辺はGvGを意識してorマミー武器に土付与で対風って
感じかな？もし前者ならその効果を最も生かせるのはクリアサっぽいけどGvGで
クリアサは接近が問題で元々少ない。後者なら風mobがいるところは得てして闇
もいるので、持ち替えかけなおし上等になるのがちょっと不安かな･･･。
あと、火mobに対しての有効な攻撃、足止めが水付与に限定されてるのでソロで
こういったのを相手にするのが苦しそう。

支援系ということなのでINT-DEXを想定すると、苦しめの台所事情でFC10は
ちょっとスキルコストに効果が見合わない気がしなくも無い。これと使う
場所が限定されるLBを多少削ってCBを取った方が育成と火力補助の幅が広がる
かな〜というのが感想。

こう書いてみると意外と支援タイプは結構量産くさいのが過去ログからも
絞り込めそうな予感･･･。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 07:57 ID:EmccbYOE
>>824
テレポならいけそうだなと思ったので検証してみた
朝6:30から１時間のテレポ狩り
10回ﾃﾚﾎﾟして1匹出会えたら良い感じ
何か、普通に歩いた方が遭遇率高い気が…(ﾁﾝﾋﾟﾗには会えましたけど)

どういう方法で算出してるのか謎ですが、
キャラセレの経験値の差異を出すか、
１時間で倒したオットーの数を数えた方が正確かと(1時間で160匹くらい)

700〜800Kという時給はDEX-WIZが早朝の時計4FでMHを潰しまくって、
出るか出ないかくらいの値なので、コモド海岸で出ると言われてもやはり疑問ですね

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:16 ID:nrIxSqwB
実は支援タイプということで
INT８５（ソロ時９１）　VIT７０（以後上げれるだけ上げる）　DEX７０程度を想定しています。
想定ステも書いておくべきだった（汗

付与系の失敗時武器破損は、おそらく近いうちに修正が来ると思うので、取るなら５。
FW１０とHD５は、ただでさえ低いソロ能力を補うため。
各種ボルトは火と、火と相反する属性の風を持っておくといいかな・・・と。
　○対火敵→水付与で　（ソロ時・・・逃げ。）
　○対風敵→FBと土付与で　（ソロ時FWFB）
　○対水敵→LBで　（ソロ時、FW効けばFWLB）
　○対土敵→FBと火付与で　（ソロ時、FWFB）
という感じでいけそうと思ったので、こういうスキル振り予定です。


フリーキャストは削っても大丈夫なんでしょうか？
キャストキャンセルとフリーキャストを切れば、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHbXxadxbneabshNkDlaeAJy
こんなのも出来そうなんですが・・・。
DEX７０程度の場合、ボルトの段数で使い勝手がいいのはどの程度か、まだ解らなくて
どこまで振るかを決めかねています。

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:39 ID:cnpbGcxS
>>835
クリアサもそうだが、対人戦での地付与はBSを忘れたくない。
HF殺人地ﾒﾏｰで後衛を瞬殺したりできるな。

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:40 ID:PU3eFvnd
ツールで時給測ってる場合はツール合わせないと参考にならないよ。
2時間以上狩ってても例えば自動芋とろ++で100k以上の差が出ることもある。
俺は計測ツール複数起動させて大体の中間を取ってるけど、
本当の時給は自分で計算しないと分からないかもしれない。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:46 ID:SKmgYlFX
>>837
タイプ的に経験がないけど、FC全切りはお勧めできない。あるとないとじゃ、
かなり生存率に影響するよ。
FC1でもFWの軌道修正とか容易になるし、FC4でほぼアラームと等速程度で
逃げうち可能になる程度。まぁ、逃げうちはかなり環境が限られるのでFC1
は最低でも遭った方が良いと思う(この辺の速度は経験則で正確かは不明･･･)。

CBFD切ってる分、火に対して逃げの一手になるのがやっぱり欠点だね。
この辺はかなりいろんなスキルをとる分の対価と考えれるならいいかな･･･。

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:51 ID:SKmgYlFX
>>838
そっか･･･BSの存在がすっぽり抜けてた。やっぱり経験のない職業ってのは
かなり意識してないとド忘れするね;

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 09:13 ID:nrIxSqwB
>>837
全切りはやはりお勧めできませんか・・・。
どうもありがとうございました。
フリーキャスト、最低でも５は取ることにします。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 10:56 ID:ZwIyj5+s
自分も一応支援（？）タイプで、スキルはこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykGKwNdobodKaCgNkDqneAGl

で、何を聞きたいかというと後一つスキルを上げられるということで
何を上げれば一番良いのかということです。
自分的にはSPRぐらいしか取れるものがなさそうな気もするのですが…。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 11:06 ID:05ct2cK2
LP5が入っているが、もしDEX型でINT途中止めならSPRを激しく推奨しておく。
むしろFC削って10取れ、くらいの勢いで。
そういう漏れはSPR0 素INT80でLv85まで育てて作り直しを決意したDEX支援sage＿|￣|○

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 12:30 ID:UxM+wmhX
>>843
俺ならLP削ってでもボルケーノ５だな。
GvG前提ならLPかも知れんが、狩りがメインなら属性鎧実装で化けると思う。
寧ろ人柱にｎ（ｎｙ

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 12:30 ID:UxM+wmhX
ｎｙって何だ漏れ･････＿｜￣｜○

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 13:03 ID:DoqLJjxu
既出かもしれないんですがテンプレにもなく
過去スレもどこいったかわからないから聞きます。

属性武器に属性付加って強くなるはずですが、
その強さってどれくらいですか？
例えば１５０％にまた同じ属性つけたら
１５０％＊１５０％じゃなくて１００％＋５０％＋５０％に
なると予想してるんですがどうでしょう？
聞いた話で「水武器にFrWしたらちょっと強くなった」って
いってたので足し算かな〜っと思いました。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 13:23 ID:a/gjoLZC
誰が言ってたのか知らんが

>属性武器に属性付加って強くなるはずですが、

の時点で大嘘。
特化武器に属性を付けると強いんであって属性武器に同属性つけても何の意味もない。

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 14:11 ID:kNN2Qe90
Ｐｖ，Ｇｖ，にオールマイティなＩＮＴ−ＤＥＸ支援目指してます。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykaxqndxbokBbfqAkDeAeAJy
ただ、時計に篭る気合が続くかどうか…。
素ＩＮＴ９０ＤＥＸ３５他初期値からＦＣＡＳ転向は無謀でしょうか？
いろいろ悩みつつＦＣ１でアラーム焼いてます。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 14:16 ID:DoqLJjxu
>>847
分かりました。
『実際にやって』強くなったのを確認したその人に伝えておきます。
もしあなたの言う通りなら
１．その後のパッチで修正された。
２．気のせいだった
などの可能性ですね。

851 : 830 : 03/12/23 14:31 ID:ZwIyj5+s
アドバイス色々ありがとうございました。
今もってるセージのキャラがもうJOB49な為LPを削ったりとかは出来ないですけど、
とりあえず今はSPR1にでも振ってみようと思います。

INT極振りですけど…まぁもう少し考えてみます。

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 14:48 ID:a/gjoLZC
>>847
ぶっちゃけ既出なんだがな。
>>505-506,509,511-513,524-525,527

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:27 ID:lxKi+ATG
検証してみた
STR60で+5水本 ATK150+25 AB10
エルダーウィロー相手に10回殴ってみた

+5水本のみでのダメージ
280,274,304,306,329,348,351,285,330,323
+5水本&FrW5でのダメージ
283,315,351,348,306,308,304,278,274,304

どちらも150%の範囲でダメージが変わったようには見えない

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:27 ID:UxM+wmhX
>>847
その知り合いとやらは、どの装備でどんな敵を殴ったわけ？
で、どれくらいダメが上がったんだ？
そもそも同じ敵で検証したんだろうな？

>>527でも書かれてるが、念の為「実際にやって」きた。
+5風本で河童殴って、付与してもダメは変わらん。
３体試したが全く同じ結果。
つーわけで気のせいだろうな。
或いはどっかからLAやらブレスが飛んできたとか、
ダメの最大値と最低値でたまたまバラけたかだ。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:34 ID:LLI/BmTK
「伊豆特化に風を〜」とか聞いただけで
「風に風を〜」と早合点してるだけだろこういうのは。

なんでハンタにアスペをかけないのかよく考えてみろ。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:41 ID:MIZsHgJA
オリデオコンの矢にアスペHOSIIIIIIIIIとか考えてるあふぉハンターがここに（´・ω・｀）ノ
それはいいとして

念のため火ダマ持ってOD2で試してきました
やっぱかわんね
聞き間違いか勘違いじゃねえの？

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:52 ID:a/gjoLZC
OK。きっちり検証してきたぞ逆毛共。

非過剰精錬武器装備の製造BSで低VITのカビを叩くとクリ以外固定ダメになる。
これを利用して+5土海東剣でカビ殴ってきた。
結果、土付与前も付与後も297ダメージ固定だった。
倍率はもちろん加算の追加ダメージもないと考えるのが妥当なところだろう。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 16:15 ID:l6o7M73a
結構頻繁にある質問なのに
毎回念のため検証してくれるお前等カッコイイ

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 18:04 ID:k4qM2gGi
>>832
tクス
最終狩場は未定だけども
一番長くいそうなのがプティマップかな(対竜
とするとやっぱFWとSWか…?

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 18:26 ID:cTHsjJaF
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861 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 19:11 ID:yyvYqEOY
>>859
LV74の殴りセージ持ってるけど竜はお薦めできないなあ
Ｃ＋属性が出来ないからどうしても戦い難くなってしまう

スキルはどれを取っても殆ど使うことはないけど、個人的にお薦めはSW
LV60代からオットーで効率450k/h近く出せるらしい
まあ金を惜しまなければ、だけどね

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 20:02 ID:k4qM2gGi
>>861
どらごのろじー5にするのが確定なので竜を狩らないと存在意義が…
とりあえずSWFWで行こうかと思います

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 05:32 ID:kYMyVkAa

　なぜドラゴノロジーなのかという疑問が……。
　まぁ、こだわりなんだろうな。

　もっと竜族を増やしてくれれば存在価値もあるんだが。

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 09:04 ID:TLj3KUm9
昨日ようやく念願のセージなれました
転職クエストに1時間以上かかりましたが_|￣|○|||
転職後とりあえずHD5とFC1まで取りましたがFC楽しいですね〜
ひとまずFCのレベル上げてから他に何を取るか考えていこうと思ってます

こちらで相談させて頂く事もあるかもしれませんのでよろしくお願いします

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 10:16 ID:jbfNYMR1
>>864
まだまだ未開拓な賢者の道にようこそ。可能なら独自路線を開拓して新しい
セージのタイプを作ってくれ。

で、かく言う私は昨日セージを消した。勿論作り直しの51/38。
とりあえず例の奴を除く全部のスキルを使える油前提+HDだったが、元々近接な
人なのでやっぱりと言うかなんというかFCASが一番気持ちよくて、それに最適化
させてみようかと。
でもFCの癖が抜けなくて死亡を繰り返す＿|￣|○

とりあえずそろそろ赤芋あきてきたけど、INTを素で80にするまで時計はお預けだ。
またセージこの姿に返り咲く日まで、住人たちの健闘を祈るよ。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 11:42 ID:kdW1ntgD
OK最終的にセージで最も効率が出るステタイプとスキル振りを自分なりに考えてみた。
ステ　INT-DEX二極
スキル　http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKJkGAdoboab2n3eAcY

GH地下水路3で窓手狩り(FW10　FB10　HD5)
時計地下4Fでワニ狩り(FW10　LB10)
時給はともに90↑で１Mいくか？くらいだろう。

WIZと比較してJTがLBに置き換わり、QMが抜けてFCが入っただけとも言う。
セージオリジナルのスキルはFCのみ、ジョブ40転職でもスキルポイントは大幅に余ってます。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 11:47 ID:SkDA+TfL
Myスキル晒し　Int-Dex
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEHxGAdoboebbsgNldrAeaJy
狩場は時計4F、知り合いも出来たので飽きたらだべったり
とまったりやってます。
SPR1でFB6の方がよかったかな･･･

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 14:32 ID:HdSn/aeG
ドラゴノジーか。
デーモンベインとかと違って、耐性が％だったんだね。
今後のダンジョンとかで、マジ系向きだけど、打撃力高くて危険、な竜族追加されないかな？
窓手竜族強化バージョンみたいなの。
通常スペックじゃ、マジ系はちょっと事故死多すぎ、と言う雰囲気だけど、
ドラゴノジーと対竜盾あるセージには丁度良い狩り場になる〜とか。

いや妄想ですけどね。
ハンターのビーストベインの出世（？）ぶりを見て思っただけです。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 14:43 ID:+s7q4m5g
え、竜研究って％なの？

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 15:34 ID:u5x+rR8V
ちょっと楽しいこと。

FLEE95%達成した狩場で、
あからさまにB○TっぽいPCの近くにいるmobを
FDで1stアタックしてFCASすること。

クルっと方向転換して去っていく様なんてもう
歓喜の極み。

･･･いや、自己満足ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 16:58 ID:+8DzriOu
耐龍賢者はAgi>Str>Lukの殴向けかも…クリ武器持って…。
ダメか…ごめん、人柱になる勇気はない…。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 17:22 ID:XnoLHyrg
意図的にプティを常食する職が皆無に等しいこと考えればわかるだろうに。
当たらない、DEF高い、MDEFも高い、たいした物を落とさない、そのうえギオペ様より
経験値が安いときて、どうしろと。
新たな竜種族と、狩りが成り立つマップが追加されない限り、検討する気も起こらん。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 17:44 ID:vsP2433z
爬虫類系全部に対応出来るようになったら変わりそうな気が。
･･･て既出ぽいな。

マルクもオッケーみたいなｗ

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 17:53 ID:67o5V6fl

　まぁとりあえずスキルポイントは５つ残しておこう。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 18:25 ID:AXRUHCNn
>>863
こだわりです。

>>873
爬虫類…Roにはその縛りないな
対応させるなら種族なんだろ

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 19:42 ID:DoPIyQTn
ちょっと遅ﾚｽだけどｵｯﾄｰ海岸で時給800k以上は十分可能。

沸きの少ないｵｯﾄｰだから無理と思われがちだけど、ｸﾘｽﾏｽﾊﾟｯﾁ以降、
延々画面内でｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟ聞こえてくるようなところがあるから。

軽く4匹とかに囲まれるからかなりﾚﾍﾞﾙ高くないとｿﾛで捌くのはきつい
けどね。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 21:44 ID:hsrC0tO1
>>873
タツノオトシゴは魚類です。
爬虫類ではありません。
夢から覚めなさ〜い♪

>>875
対象は
スネイク、アナコンダーク、フリルドラ、サイドワインダー、
アリゲーター、アノリアン、亀一式、ドリラー
あたりのようですから、一部例外を除いて動物or水棲に分類されている模様。
…夢も希望もありゃしませんな。

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 23:47 ID:sYP4r95n
>>876
いきなり○○Ｋ出ると言っても、
測定法、LV、時間帯、鯖etcでいくらでも変わるから仕方ない

効率を書くなら、キャラセレのEXPをメモ→１時間狩り丁度でﾛｸﾞｱｳﾄ→EXP差を出すのが一番間違い無い
個人的には何Kと書くよりは「１時間でオットー○匹倒した」の方が全員共通で分かり易いと思う
オットーのEXPが3765なので時給800Kなら１時間に213匹倒せば良い計算
ちなみに自分は朝の8時に狩って141匹でした。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 00:22 ID:t2lPJckS
>>877
もしかしたら・・・動物と水棲にまで対象拡大(ﾟ∀｡)!?

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 00:51 ID:FSngfDu/
877に期待ｗ

881 : 873 : 03/12/25 01:30 ID:kDMBaE0F
書き方が悪かったけど、
前者の爬虫類はワニを想定していました。
後者のマルクはタツノオトシゴってくらいだから竜族扱いで、
まぁ、そこらへん一緒くたに上方修正されたらなと思っただけだったり。

流石に、魚類と爬虫類は間違わないよ。
両生類でもないしね。＞マルク

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 03:46 ID:vXr/yp3d
属性付加魔法をモンスターにやれることがわかって（付加はできませんよ）
お遊び半分で詠唱反応する敵にやってみたらよってきたよ〜

一種の宴会芸としてどうぞ

ちなみにSP減らないし属性原石も減らないです。

ちなみにもう一つ付加関係でわかったこと、
素手にできないのは既出内容なんだけど
原石持っているとしっかりと減っているので気をつけましょう。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 08:25 ID:C3s0PvNy
>>878
さっき狩ってきたので報告。
LOKI鯖LV84AGI>STR>=DEX型。
朝6:00〜7:30で251匹。一時間換算だと167匹。効率は立ちアコにて687kと表示。

今の状態だSTR55で１匹あたり9〜10秒かかってる。(倒したと同時にSPR発動)
みすとれ巣だと今の状態でSTR90まで行けば5〜6秒になる。
沸きに関しては３匹以上囲まれることも結構あった。
３匹以上きたらSWをはるのだが、40個あったのが22個になってた。
だから>>817のSTR>AGI型なら800k近くは可能であるとおもう。
時間の8:00はもう遅い時間だと思う。6:00〜7:00だと自分含めて6人+BOT１匹。
7:30の時点ではそこから6人ばか増えてた。
歩く順序は、左右の端までいったら砂浜に降り立つまでテレポ。
そこから遠いほうの端まで歩く。端近くで人が多かったらテレポと言った感じです。

あと経験値だが自分の鯖では、無限射程のスティールコインBOTが２匹いるので、
出現してある程度時間が経ったｵｯﾄｰはEXP4706の時が結構ある。
だから100匹狩ってもEXP376500ではないと。まぁこれは各鯖のBOTによるけどね。
ちなみに無限射程JTは隣のラッコに生息している。

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 10:42 ID:wWThmFcg
問題が全然解けないこのお馬鹿さんに、
セージ転職の内容が書かれているサイト教えてください・゜・(´д⊂)・゜・

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 11:01 ID:E9AJh/Oi
>>884
>>1じゃだめなん？

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 12:49 ID:+qYiDnii
>>883
オットーで800Kが疑問視されるのは
経験値：アラーム＞オットー
沸き：アラーム>>>オットー
で、常時３、４匹を纏め焼きしてる状態の
早朝の時計4でも800Kなんてなかなか出ないのに
あの微妙な沸きのオットーで何で800K以上なんて出るよ？
という部分だと思われ、遭遇率で効率が大幅に変わるのも問題かな

887 : セージになり隊 : 03/12/25 12:57 ID:ODEs2qH3
みなさんにお聞きしたいことがあります。
ｓ３ブックに蟻Ｃ刺すのとｓ２バイブルに蟻Ｃ刺すのはどっちが
いいんでしょうか。　ｓ３ブックは＋１０、ｓ２バイブルは＋７
として、またｓｔｒは３０くらいを考えています。
どなたかしっているかたいらっしゃいましたら、
レクチャーお願い致します。

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 13:10 ID:Rp5JrOhX
>>887

とりあえずsageよう。それからみすとれ巣に行って調べるましょう。

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 13:14 ID:fErOqmY5
ハンターのBBの前歴があるから一概に希望が無いとはいえない
まぁ向こうは罠スキルがゴミ化してポイント余るようになったからという理由もあるが…

890 : セージになり隊 : 03/12/25 13:36 ID:ODEs2qH3
ミストレスいってみました。セージっていう職がありませんでした・・・。
プリで代わりに計算してみます。　アドバイスありがとうございました。

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