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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜8講目

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 05:52 ID:j8vFdj8m
>741
>Agiをあげない理由。
油10取った時点でAS10は取れないからFCAS殴りは実戦レベルでは使い物にならない。
QM&IWがないからAgi-Wiz的な戦い方をするメリットも大してない。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 05:58 ID:YfmgXozS
油には詠唱はない。ただしその後のスキルによっては詠唱がある。
育成段階ではマジとほぼスキルが変わらない。唯一属性場、付与は
前提分は使えるが、これは支援セージ同様詠唱時間をどうにかしたい。
油前提分のFCASレベルでははっきり言ってAgiあってもまともに戦えない。
つか、やったけどだめぽ。こういった理由からDEX推奨となると思う。

737の理由とAgi職しかもってないので装備使いまわせるInt＞Agi＞＞DEX
のセージやってるセージの体験談。
･･･油6だと答えちゃまずいのかな(´･ω･｀)

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 06:00 ID:YfmgXozS
リロードしてかなり＿|￣|○ lll

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 06:26 ID:mU+PMcOC
>>742〜7444
サンクス。
ASは発動する魔法自体はボルト3で十分だけど、発動率上げるために10まで取らないとダメなのね…
いっそLV5マスターにならないななぁ

(妄想スレ)λ....

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 11:29 ID:axBpcTaQ
セージに転職して一週間。
お抱えセージになりそうだ、、、

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 11:47 ID:u3gw8qCK
>>746
（ д ）°゜7444

いっそ油だけ１とか。INT-AGIで。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 13:17 ID:TjuCn/+a
>>742
油セージならＳＰ回復命！
INT99、Job50で+8、ブレス+10、とんがり帽+子犬+骸骨+イヤリング*2＝+11
計INT128
LV83でSP1506+エギラ靴+マニピでSP回復50/4s、SPR60/10s
INT60ダンサーのサービスもらったらSP2001、SP回復57/4s、SPR70/10s、アブラの消費SP50→25、ほぼノンストップ状態
1スロット使って油セージ作る以上、ウィザード杖やs中段買えとかSP1700になるまでLV上げろとか言わないから
このくらいは頑張ってもいいんじゃないか思うんだけど。
LV分をDEXにつぎ込んでおけばクラス成功した時に高速SpB連打が活躍するし。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 15:26 ID:2KZBGNAv
>>741
油型は促成栽培＆使い捨てキャラが多いので
効率の出ないAGI型は少ないです。

補正込みINT91止め残りAGIで現在LV84。
主な戦い方はぷち強いマジですが、
このINTだとアラーム焼くのにもかなりSP使うので厳しいです。
効率は低級狩場でもあまり変わりません。
いくら出てるかは聞かないでください。＿|￣|○

FCASについては、AS8では10に劣りますが、
10取らないと 使 い 物 に な ら な い という意見は言い過ぎです。
FC10でなくてもASPDが落ちないバグ（？）がある現在は、
一応やや弱いFCAS型として戦えます。

FWの方が強いことがほとんどですが。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:04 ID:t2B5WVM0
スレの流れぶったぎってすまんがちょっと相談。

現在Lv76/47で装備込みInt101、Agi70でFlee166のFCASセージ。
安かったんで+7バイブルを衝動買いしちゃったんだが、何を挿そうか迷ってる。
アンドレ2枚かゴキ2枚を検討してるんだが、どっちがいいと思う？

狩場はミノをFCAS狩りするとして、スキルは下記。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKExwNdobodKGAan3eAjy

そのステならQシュルードマインだろとか、骸骨杖持てとか、そういう意見も含めて。
手探りでやってるから、みんなどういう装備で戦ってるか知りたいよー

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:19 ID:6rXS1FQA
なんでSAGEって攻撃と魔法（AS）と防御（EC、FW)が同時にできるのに弱いんだろう・・・





・・・光魔の杖ｷﾎﾞﾝﾇ

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:26 ID:3RxSGpx+
>>751
武器は+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙがあれば良いです
この武器に属性付与して狩りにならない狩場はFCAS型の狩場に向いてないかと思います
ゴキ武器は狩場のランクは上げれるものの、
与ダメが１ケタの世界になるのであまり意味が無いです。

んで、スキルなんですけど、ミノ狩るならCB7↑が良いと思いますが
INT112、CB7のFCAS+FDで丁度倒せるくらいなのでINT105止めで
最初から２回詠唱するつもりなら5でも困らないかも？(これはやってみないと分かりません)

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:34 ID:3RxSGpx+
>>752
それの両立する為に必要なステが廃LVにならないと揃わないからだよ
一番痛いのはスキルでステを補えないから、全部自力で上げないとイケない所だけど

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:21 ID:P8qZp1Oj
セージ実装前に、Int-Dexで作成。
実装直後に転職したが、あまりにマジと同じな事と、
時折見かけるセージ方のオートスペルに惹かれて、作り直し。

そこで、相談？というか質問なんですが。

別キャラとして、本しか使わない殴りプリを持っているわけでして。
このキャラのために、TBdブックを持っています。

けれど、このスレではDHバイブルという言葉が、頻出しているじゃないですか。。

きっと、これだけ出てくるなら使えない武器じゃないとは思うのですが、
同じく汎用的なTBdブックとの使い勝手の違いとか、どうなんでしょうか。。

…いや、TBdブックは作ったので、両方持ってて無駄にならないかな、とか_|￣|○

＃まあ、本ばかり揃えても転職までの道のりは楽にはならないんですが_|￣|○

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:21 ID:YfmgXozS
>>751
武器については>>753に同意。ｺﾞｷcで上がるAgiはAspdに対してほぼ誤差で、
Flee確保の意味合いが強い。Fleeも欲しいけど攻撃力欲しいなんて微妙ｽｷﾞｰって
言われちゃうかと。
とりあえず最終的にどういったステ目指すかが無いのでJob50で102、バイブル
はずしても100キープ、ﾌﾞﾚｽありゃ112でｳﾏｰ(要はもうINTは振らない)を想定すると
バイブルはずしちゃうとInt100きっちゃうし、QSマインは現状では薦められない。
ただしJob50になるまで限定で、武器以外の装備でInt1上げる余力があるなら↑は
当てはまらなくなるので、それでQSマインを持つのも可能。

で、微妙ｽｷﾞｰと思うかもだけど攻撃と防御の共存の可能性･･･TSワンドでMatkを
上げてつつINT100キープ、ついでにFlee確保というのはどうだろ。
勿論Job50までの限定武器としてだが武器ダメ、AS発動は減るけど、ボルトの
ダメは上がるのでそれを補えるかもしれない。貴方と同じステの経験が無いので
予想の範囲なのは勘弁、つか検証して欲しい。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:41 ID:YfmgXozS
756補足
なんとなくTSワンドと書いたけど、幅広げる意味ではTSスタッフでも良い。
つかINT+2だからバイブルと切り替え可能かも･･･？

>>755
若cと蟻cの汎用性の差は、素ダメを確保できるStrの有無の差。
蟻cは低Str程効果が高く、FCAS型に有効。
若cは殴りに有効。要Strで低Strには効果が薄い。
FCASか、ちょいStr振るサマルトリアにはDHバイブルは必須と言う程
有効ですよっと。というか･･･TBdブック使ってるプリのStr次第じゃ
折角の高価な武器が宝の持ち腐れになってる可能性も･･･いや、念の為だ。

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:56 ID:VKHZ6UQT
>>755
FCAS型の考え方の一例
１．FCとASで魔法使いたいのでINT上げよう
　　INTはある程度振らないと効果でないからそれなりに欲しいな
２．防御どうしよう
　　攻撃速度上がるしその分ASもでるしECも生かせるからAGIにするか
　AGIはある程度振らないと効果でないからそれなりに欲しいな
３．攻撃当たらない。魔法詠唱も遅いよな
　　じゃあDEXも多少上げておくか

この時点でステータス３つに振っていることになり
STRにステ振る余裕がないわけですよ
でSTR低かったら%UP系のカード刺しても効果が薄い
例えば素10ダメが145%になって14.5ダメになったところで
たいして意味はない

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 18:13 ID:08BFjlAq
で、PvP とか GvGではどんな感じですか？
SBとかMRってﾊﾟｰﾃｨｰの役に立ってる？
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙとか・・

760 : 751 : 03/12/21 18:27 ID:t2B5WVM0
ごめん、情報不足だったね。

スキルはこのあとLB9まで振ってJob49、さいごの1ptを
水付与1にするかFD10にするかLB10にするか悩み中。
最終狩場（の予定）の城２でレイドアチャをInt105でFDLBで確殺するのが目標。

ステは素だとInt90Agi60Dex9で、Lv90までAgi振りでInt90Agi90を目指し中。
そのあとどこへ振るかは、その段階の強さ（弱さ？；；）を見てから悩もうかなと。
いまのところは2極にするつもり。

武器に関しては、いま持ってるのの使用感を書いておくと

+10 Qシュルードロッド
→　MATK15%は地味に大きい。Fleeも+8とだいぶ確保できる。
　　ただ、ASPDが致命的に遅い。爽快感が…

+5 Tシュルードグラ
→　Int調整が難しいのでMATKが低くなりがち。Flee+6はそれなり。
　　威力はロッド以上バイブル未満程度。ASPDが早いからASが楽しい。

骸骨の杖
→　Int105にするために装備。時計でアラーム等、FW狩り時に使用。

+7 バイブル
→　Int上がるからそれなりに調整が楽。本修練乗ってるけど…Str1じゃダメージしょんぼり。
　　ASPDが杖より早いのが素晴らしい。これでMATK15%上がればなあ(´･ω･`)

これらの武器でFCASをしてみた感じとしては、殴りダメージはあまり気ににせず
ボルトとAS発動分で戦ってるなーという感じ。
FCASはIntとAgiとASPDのバランスがホント難しい…

Int調整用にはエルダ上段と耳輪。子デザもあるけどプパ脱いで子デザ着るのはあまりない。
狩場と気分とブレスもらえるかどうかでIntは95-105(+10)の間を調整してる感じかな？

761 : 751 : 03/12/21 18:40 ID:t2B5WVM0
もういっこ、関係ないけど。

FCASで臨時入るときは星マイン一本もっていくと活躍できるよー

例：
城でHD詠唱中、後衛に禿横沸き。
前衛は禿やらレイドやら抱えてること多いよね？

やわらかい後衛いるときはInt下げてでも星入り持ってタゲ取りしてる。
FCAS型ならDex9とか低Dexも多いと思う…がどうなんだろう？

セージの汎用性を生かした立ち回りが出来てる…と本人思ってるけどどうなんだろう

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 19:20 ID:pPl9vQPz
FCASでオットーいってきました。
76のFCASでペアはモンク69．風場5をMAPの真中に張って固定狩りでした

風鎧を来たモンクさんがFlee207でオットーを回避、私はヒールとLBとTSでした。
風鎧を着てお互いFlee205↑になるとFCAS殴りができるのですが、190程度しかないので魔法メインで。
平日朝で効率は400kほどでました

その後同じペアで監獄1の風場でFleeブースト固定狩りしましたがFW撃つとSPが尽きるうえ
1撃が痛いので殴りモンク（ヒール量とINTがない）だとヒールがたりず、30分で撃沈

そんな感じです

FCAS型の他の方の狩りについてもお聞きしたいです

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 19:45 ID:3RxSGpx+
最近、セージを良く見かけるようになったけど何型なんだろうか
あまりFCASをしてるセージは見掛け無いから、やっぱり油なのかなぁ

>>751
それなら尚更蟻刺しをｵｽｽﾒしますよ
基本的にFCASセージは属性が効く敵以外はあまり相性が良くないので
蟻挿しﾊﾞｲﾌﾞﾙに属性付与して殴って見て下さい
大型とか、やたらとDEFが高い敵じゃなければ200〜250前後は出るかと
STR1でもこれなら十分なダメージ源になり得ますからね

>>762
FCAS型で戦う狩場としては
・ＦＤ４Ｆ
・ピラ地下
・ピラ４Ｆ
・ＳＤ３〜４Ｆ
・アマツフィールド
・伊豆
・廃屋
・コモド海岸
・亀地上
・監獄
・炭坑３Ｆ
・ＧＤ３Ｆ
・ＯＤ１〜２Ｆ
辺りじゃないですかね？

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 20:00 ID:YfmgXozS
>>763
高INT確保からFCAS育成の場合、Agi振るのが遅い→Flee確保できない→狩り場
下げる→折角殲滅力あげるのにINTあげたのに効率的に意味ない→FWで狩れる
とこいって、FCASは老後の楽しみって場合も多いかと。
ずっと同じ狩場(時計3等)にいると、HD使ってる詠唱遅めのセージも良くみるよ。
TS使ってるのは油だろうと認識してるけど、トントンかなぁin古鯖
逆に詠唱早くてHD使ってるってのがほぼ見なくなった･･･支援全滅ですか？＿|￣|○

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 20:37 ID:XU1WshLH
>>751
そのＦＬＥＥで城２やるならカリツ盾とバスリ鎧ないと安定しないよと
いってみる。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 20:58 ID:YfmgXozS
>>765
それ言っちゃうとソロで城2安定な職業ってあるっけ･･･？
Flee的にはシーフ系orアチャ系、殴りプリ、モンクがどうにかクリアできる
だろうけど、安定というにはどの職も遠い予感。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:05 ID:wCj4hRBX
>>766
QMとＦＷを有するＡＧＩＷＩＺだよ。それでもＦＬＥＥ２１３↑と
装備が必要だけどな。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:05 ID:3IzJYKA/
>>755
今STR20程度だけど
+10Tbdﾌﾞｯｸと+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙじゃ
ｻﾝﾄﾞﾒﾝ相手で平均30〜40ぐらい違う

+10Tbdﾌﾞｯｸ>>>+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:08 ID:x8n5hry7
>城２ソロで安定
QMのあるAgi-Wizと禿＆弓レイドに呪いブレス出来る殴りプリが何とかって所じゃない？

てかセージで城２ソロなんて夢見すぎ。
防御面では明らかにFLEEは足りないし。
闇Mob一杯でセージの売りの属性付与も生きてこないから殲滅力が全然足りない。

770 : 751 : 03/12/21 21:25 ID:t2B5WVM0
>>763
属性付与が、いまのところ地しかないんです。
で、一生地しかない可能性もあるので…
とは言え、所詮+7バイブルと割り切って蟻を刺してみることにします。
DSバイブルは、資金が出来たら+5で作って試してみますね。

>>764
まさにその育て方です。
明け方のラグが少ない時間に時計３か時計４で経験値を稼いで、ラグが酷い
時間はGD3やピラ地下など、狩場のランクを少し落としてFCAS狩りを楽しんでいます。
敵の数が増えてくるとFWFD頼りなわけですが。

ごめんなさい、Int-Dex3色属性付与Lv5属性場Lv3TS6で70台後半まで育てておいて
PT狩り時にあまりにセージスキルに需要が無かったので作り直しました orz
普段一緒に狩りにいってる仲間が、セージスキルを活用してくれる武器や鎧を
用意してくれるかどうかに全てがかかってますね…
せめてサイズ特化の一本も持っててくれればなあ…

>>765
カリツ盾はともかく、バスリ鎧は比較的安価に入手できそうなので
いずれ試してみますね。Lv90で城２デビューまでには間に合うと思います。
マジスレかどこかでプパと比較した記事を見たような記憶があるのですが、
そう極端にメリットがあるわけでは無いという結論だったような？
本の吸血とか、必中スキルがMISSになるんでしたっけ。

FCASセージはまだ研究段階の職なので、マジスレで言うところのカローラ型
みたいなのが無くて楽しいですね。
いろいろな装備を作って試してるのでお金がかかりますが、思いもよれない
狩場で遊べたときなどかなり嬉しいですね。

微妙扱いされてるセージですが、いずれ「セージTUEEEEEEEEEEE」と言われて
弱体化されるくらいに、骨までしゃぶり尽くしましょう！

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:51 ID:pPl9vQPz
FCASカローラはボルトALL7~8、FW10、FCAS10、HD5でint91~105残りAGI。
明確に書かれたことはなかったが、誰もが暗にこう言っていると思う。

カローラって言い方が気に食わないからセージスレはよび方変えて欲しい
弓手（他職もか？）→量産型
マジ→カローラ型
共に好めない・・・

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 22:09 ID:YfmgXozS
それ･･･FCAS二極っぽ。FCASでもDEX振るってのもあったしょ。
あと、INT70台からAGIに行く早期FCASもあったはず。
そういう意味ではｻﾏﾙﾄﾘｱって良く出来た名前だな･･･。まだステ的に
確定はないけど。

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 22:25 ID:YfmgXozS
連投すまん。良く考えたらステで量産型があるのって、狩魔のみのような記憶が･･･。
あとはその時々で主流ステって変わってるし。
STR初期値INT-AGI(>>DEX)のボルトALL7~8、FW10、FCAS10、HD5、属性付与適当に
→FCAS
STR30↑くらい振ったFCAS→サマルトリア
INT-DEXの属性場、付与マスター→支援
INT-DEXのTS10油10→油
こんな感じで認識中。この辺基準に大体書き込んでるなぁ。

そして今だから言える。
INT-AGI(>>DEX)の油6、HD5→パルプンテ(´･ω･｀)
とりあえずどの系統に行きたいか迷ったら、これ作ってスキルの使いかってを
知って、これでいいやならそのまま、これを伸ばしたいと思ったスキル構成が
あればいずれかのタイプに作り直すもの視野に入れた入門タイプ･･･。
わかってます･･･私だけでしょうね＿|￣|○

774 : 161 : 03/12/21 22:56 ID:GiYFQH8b
FCAS型とサマルトリア型の区別を提案した者です。
なんだか定着してきたみたいで嬉しい。
つーか定着するんだったら、余計な下らない事言わなければ良かった＿|￣|○


これだけでは何なので、特に意味もなくステ＆スキル晒し。
81/50サマルトリア型志望（STR補正込み50予定）
1/70/1/91/9/1
武器は+8TSスタッフ、将来は+7DBlバイブルで廃屋を狩る予定。
スキルはこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BtHKAadocbekGFan3eAJy

SpBが３あるのは、ディスペル取ろうとした名残。
問題もあるけど、漏れはこんなステで完成目指して頑張っている。
ちなみに現在の主な狩り場は監獄。95の完成までここに通い詰めだな。

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 23:03 ID:ilHqEn9f
>>768
STR20でブックが上ってことはAdB10か。
FCASの人ってAdB10取ってる人多いのかな？
私はAdB5止めだったりするのだが。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 23:14 ID:3RxSGpx+
INT極と言う選択支もあるでよ
これはどっちかと言うと二刀アサ系の力押しタイプ
マジ狩りが楽なのと、高MDEFにもﾀﾞﾒｰｼﾞが通りやすいのが売りかな

そう言えば先日、プリのフル支援+アサシンクロスを貰ったのだけど
素手のASPDが183、補正込みAGIが83でこれだからAGI極なら185位行くかも
INT124でASPD183のASは本当にﾚｰｻﾞｰみたいでした
ASセージに一番必要なのは一緒に戦ってくれる仲間かもなー

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 00:24 ID:vGzS5PF5
>>ASセージに一番必要なのは一緒に戦ってくれる仲間かもなー
むしろ新２次全般的にPT推奨なスキル達だと思う
セージはその仕様と狩りの性質の食い違いかなんかせいで支援もままならんが
仕様変更等で光明がさすのを期待して
それまで多少の苦労は受け入れようと思う

重力ならば色々と(別の意味で)やってくれると思うがな

778 : 777 : 03/12/22 00:28 ID:vGzS5PF5
スマン、微妙に変な事書いてる気がしてきた
眠気+風気味で思考力低下してる状態で書きこむもんじゃないね

Λ‖Λﾂｯﾃｷﾏｽ

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 02:38 ID:r7JePj8c
セージをやってみたくて今マジをやっているんですが
40転職と仮定してスキルはこんな感じを予定しいるのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yeGKdndoboeKaCgNkDqneAcY

一応INT-DEX型をやろうかと思ってるんですが、FC10もいらないですかねぇ…

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 02:54 ID:t9/Y1/7P
>>779
セージの場合、ステータスのスタイルよりなにがしたいかでスキル構成が
結構変わるので、まずなにがしたいかを書いた方が良いと思う。

で、構成的に対人専用なのかな･･･？
支援としては、付与や場･･･特に付与は失敗を含むレベルになってるから
確実性はないね。対人専用、特にPvPの対Wiz専用？？
それだけの用途なら別に構わないと思うけどかなり使用される状況が限定
されそう。強いて言うなら、私ならFC削ってMRとるかな･･･SS対策に。
あと支援としての道を残す為に付与をどれか5にしたり。
推測が多くて漠然としちゃってるけど、今分かる情報じゃこのくらいかな･･･。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:03 ID:yBurnW2x
>>779
じゃあソロっぽい感じだった場合のことを書いてみる。
スペルブレイカーはレベルを上げても吸収量が増えるだけで詠唱は短くならない。そもそも吸うべきスキルはほとんど無い。
FCを10まで取るかどうかはDEXﾀｲﾌﾟで作ったことは無いから別の人に任せるとして、
ロングボルトCB7よりはFBをお勧めする。DEXで狩るならやはり手と時計だろうし。
あるいはFDとるならLBでもTSでも取るべき。
40転職は勿体無い。結局はFW→ボルトだからｼﾞｮﾌﾞはあげられるだけあげたほうがよい。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:04 ID:PhIcZVrE
>>779

自分ならFD多少けずってLBとかFB伸ばす方向にまわすかな？
あとはJob44転職くらいまで頑張って、多少SPRに振ってみるとか。

以前Dex型作ったときのスキル振りに大変よく似てる。
いっきにFC10まで振っちゃったから低FCの使い心地はわからないけど
高FCはDexでも快適だったよ。縦FW後立ち位置あまり気にせずボルト詠唱開始して
それから微調整したり。
横沸きしたアラームからボルト詠唱したまま逃げまわったり。

スペルブレイカーはLv1から実用だと思うから、様子見てあげてったほうがいいかも。
LP振ってるってことはGvGかPvPを視野にいれてると思うので、ディスペルかMRに振れた
ほうが面白いかも？
対人を意識したキャラは作ったことないので、作った人の意見を待ったほうがいいと思う。

783 : 700 : 03/12/22 03:09 ID:3HqgQShv
激しくスルーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:20 ID:+5NJ3LmH
ここで期待するだけ無駄ｗ

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:30 ID:kwafowxK
>>692>>700のために過去ログから引っ張ってきた。
セージスレ#3から。この人いま何処まで行ったかな。以下転載。

613 名前：(^ー^*)ノ〜さんメール：sage 投稿日：03/10/21 12:34 ID:G8vOj0Ei
似てるタイプが居ないので晒してみます。
プティットしか満足に狩れないマイセージ
ＬＶ７１（Ｓ１/Ａ６０/Ｖ１/Ｉ８０/Ｌ１）職場なのでうろ覚え
ＦＷ１０
ＴＳ５
ＣＢ４
ＳＳ９
ＳＰＲ３
アドバンスブック９
ドラゴンテクノロジー５
マジックロッド１
スペルブレーカー１
キャストキャンセル１
フリーキャスト９
オートスペル１０

装備
ＤＤ（ダブルドラグーン）バイブル
ガードオブドラグーン
あとは細々と。

ドラゴンテクノロジーで
攻撃２０％
耐性２０％

装備で
攻撃４０％
耐性３０％

ＧＨ道中のプティット平原を２次職ＰＴが苦戦してるなか
普通に歩いていくマイセージに惚れ込んでます。
背中にプティットを背負いながら「起きますか？」と聞くのが日課です。
ＧＨに入ったら・・・お察しください・・・
ミュータントドラゴンをソロで狩れるようになるのが夢です。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:39 ID:t9/Y1/7P
>>779,782
アラームは油前提のFC4でも逃げ打ちできるよん。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 04:07 ID:GYCCaEWu
竜特化セージをやりたいならやっぱクリセージ、これだね

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 04:22 ID:3HqgQShv
>>785
そんな人もいたねぇ。その人はFS型だったか。
殴りででこまでできるか頑張ってみよう・・・

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 07:58 ID:CQFYZFtY
いきなり、かなりどうでもいい話なんですが。
lokiでlv85FCAS型やっている者です。INTは素95杖112本110、FLEEは186。
EXPは監獄1でFW狩りの方が稼げるので、軽いウチは監獄、重い時は適当に旧DでFCASしてます。
で、周囲でぜんぜん同業者を見ないのですよ。
純殴りセージぽい方は3人ほど、低INT止めぽいFCASな方を1人見かけたくらいです。
このスレを見る限り、やっている人数はそこまで少なく無いとは思うんですが……。
成長途中のFCAS型には監獄1がトップクラスに稼げると思いますし、
旧DはINT途中止めの方に丁度良いレベルだと思うのです。
時計に行けば油志望INT-DEXぽい方は見受けられるんですけどね。

旧Dで戦っていると、戦闘のスタイルに驚かれたりもします。やっぱり珍しいんでしょうかね。
同業者の方々は何処でどのように狩りしてらっしゃるんでしょう？
露天で+5DHバイブルとか見かけると切なくなる今日この頃。
やめちゃった人も多いのかな……。

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 08:07 ID:5gLOQeaX
>>704-705みたいにINT極の型だと本当に完成は大器晩成になるよな。
こういう人はまだ時計で黙々と狩っているんだろうよ>>789

漏れは水場５火場２をオススメするがどうだろうか？

791 : 779 : 03/12/22 09:14 ID:rYie7KNm
みなさんレスありがとうございます
確かに自分が何をやりたいかをちゃんと書かないと意味がありませんよね、すいませんでした

GvGとかは全く考えておらず、単純にFCとLPをやってみたいなぁと思っていただけです
もう一度考え直して見ながらレベルを上げていこうと思います

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:23 ID:psMwvw4q
セージのＩＮＴ−ＤＥＸ型は支援型といわれてるが、本当は
お察しください型だといってみる。セージの支援って、属性付与はサマルトリア
でもできる、場はほぼ不要だからなあ

793 : 789 : 03/12/22 09:26 ID:CQFYZFtY
>>790
INT-DEXだと時計は稼げますが、DEXでなくAGIに振るFCAS型では、
INT極でも監獄のが稼げると思うのですよ。
FWで処理しにくいブリライトが密着ボルトorFDで何とかなるFLEE160↑くらい
確保できたら監獄で十分に戦えます。
INT極なら強引にFWですりつぶす手も実用範囲とも思えるのですけどね。
私も素INTが95なので、極の方とそうそう変わらないと思うのですが……。
AGI型自体絶滅危惧種だったりして、ソロで監獄行こうと思い至る方が少ないんでしょうかねぇ。
ついでに、火場2は微妙かと。ATK増加効果を活かすなら+50の5まで上げるほうが良いと思います。
水場は、WBや水属性強化の目的が主と思いますので、3あれば十分実用と感じています。

更に全くどうでも良い話として、WIZの転職場のNPCの台詞聞くと悲しくなりますね。
ここは魔法が使えない者がくる場所じゃないぞ、的ニュアンスなやつです。
セージは魔法使いじゃないんですか……。
ここにゅ缶でも、マジスレはマジ+WIZで、セージは別スレ。
臨時の募集も無いし、一人ぼっち感強いですわ……。
仲間が欲しいクリスマス前なこの頃。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:36 ID:hZjnS58O
セージ自体が絶滅危惧種の珍獣、うわあなにをするお前ら

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:54 ID:JPzqYtHI
��$

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 10:16 ID:qb9HFfKP
ＩＮＴーＤＥＸの支援型はここではお察しください型と言われるのが嫌なのであんまり書き込みはされない。
ＦＣＡＳの殴りだとうまくスキルを使えない人が多いのでＰＴに入れるのが難しい。
せめてＦＷでの敵への足止めくらいはしてください。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 10:28 ID:O9beYg47
>>793

＞ここは魔法が使えない者がくる場所じゃないぞ、的ニュアンスなやつです。

マジですか！？　そんな事言われるのか。
まぁゲーム的にはマジWiz以外セージも他職も同じ扱いになってるってだけなんだろうけど、
それでも悲しい話ですなぁ……。

＞ここにゅ缶でも、マジスレはマジ+WIZで、セージは別スレ。

セージ志望のマジの面倒はここで見てるから、そうとばかりは言えない。
実際>>779なんか、まだマジという話だしね。

＞臨時の募集も無いし、一人ぼっち感強いですわ……。

こう言っちゃなんですが、魔法職のAGI型はWizでさえソロ職ですよ。
セージが特別っていう訳じゃあない。
本気でPT組みたいなら色々手段はあるはずですし、頑張りましょう。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 11:36 ID:0GHswBVN
>793
ごめん。
INT先行（素91）のFCAS志望だけどまだLv73だから全然FLEE足りなくて時計篭り。
しかもクリスマスパッチ以降は時計激重でレベルあげ停滞中。

まだ装備（ヒルフェン木琴）が完全に整ってないからor95%回避達成してないから
金銭重視で時計って言う人もいるんじゃね？
中途半端FLEEで湧きのいい所良くと回復役の出費が増えるだけだし、
純殴り以外のセージはそんなに重量もてないからGHの往復はメンドイだけ。

ってか、まだフェンC手に入れてないんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ

799 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 12:37 ID:35MeRj+a
>>793
INT極型LV93だけど時計4Fの方が監獄より1.5倍くらい稼げるよ
あと、INTは2次曲線的にMATKが上昇するので、上げるなら上げ切った方が良いかと
INT115あるとFW>FB7>FB7(>FD)で倒せるので、かなりSP消費が節約出来るから
１時間毎に２分ほど座る程度で大丈夫なのも大きい
早朝だと索敵しなくても周りからどんどん沸いたり、MHが出来てるのも美味しいかな

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 12:47 ID:99h9KNCX
>>799
いいかげんキモイ。
1スレに10以上も張って、完全な嵐認定→削除依頼になりたいか？

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 13:47 ID:bPgEfjlv
LOKI鯖でFCASやってる71歳FCASふんどしです。
ステはINT85／AGI78／DEX17／FLEE171で、
+8QSﾏｲﾝと+5DHﾊﾞｲﾌﾞﾙと+5骸骨を獲物に
日夜狩場を求めて彷徨ってますが、
ﾏｼﾞ狩りで時計3が一番の狩場だったり＿|￣|○

ボルト系はFB7／LB4／CB8／FD8で
水付与しかなくてHD3なのも悪いですが、
正直、SD3はまだ水付けても沸きに
耐えられなかったりしますね･･･。
GD3はｻﾞｯｸが簡単になってからは
だいぶ居られるようになりましたが、
FD4は物足りず、牛も逃げFC寄りになるのもあって
>>789さんの言うような旧D狩場での
同業者になるにはまだ実力不足だなぁと実感。

PT狩りではOD2とか天津とかに行きます。
やはり少人数狩りが多いですが。

今はﾋﾙｸﾘがあるので、
ﾌﾟﾊﾞｾｲﾝﾄとﾌｪﾝｸﾘ求めて金稼ぎの日々です。

QSﾏｲﾝの頻度が減ってきたので、
売っぱらって+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ資金の元手にしようかなという
感じだったり。

安定狩りってなかなか難しいですね。

803 : 799 : 03/12/22 14:22 ID:q0tjqM1W
>>801
＞完全な嵐認定→削除依頼になりたいか？
(*´ｍ｀*)ﾌﾟﾌﾟ

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 14:56 ID:t9/Y1/7P
>>802
多分誤植だろうけど本気でブバセイントを求めないようにね？

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 14:59 ID:2IH4sH5k
>>804
横からすみませんが、プパミンクならいいってことですかね？

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:06 ID:t9/Y1/7P
>>805
他のキャラと使いまわす用途で、その他キャラも重量に余裕があれば
良いんでない？ハンターとかと共用したくてミンクなら搭載量的にお勧めでは
ないけど。>>802に突っ込んだのはセージはセイント着れないぞって意味だし。

でも実際は仕様変更どんと来いならフォマルか、コストが低く過剰精錬向きな
ﾛﾝｸﾞｺｰﾄを薦めるけどね。ちなみに私は過剰精錬ﾛﾝｸﾞｺｰﾄに蛙を刺して使ってる。

807 : 789 : 03/12/22 15:11 ID:CQFYZFtY
>>800
えーと、現在私は監獄1で750k/h↑出ているのですが、これの1.5倍も出るのでしょうか？
AGI型の欠点である詠唱速度の遅さを気にせずに戦えるのがFWによるアンデッド狩りで、
その中でも最も効率が良いと思われるのが監獄1なのですが。
このスレの前の方を見ると更に効率が出ている方も居るようです。
サーバー間差や人口の関係もあるでしょうが、私が時計4に行ったときは600k/h前後といったところです。
単体相手な事はあまりなく、複数相手にFW→HD適宜がメインて感じでした。
横湧きも多く、突発死や鍵代を考えると正直割に合わない感が強いと思いました。
INTについては分かっている上での素95補正込み112止めです。
監獄で戦うにはINT105が最低ラインと認識しています。
FCASがメインになるまで監獄に通うことを前提として、やや余裕を持たせて112にしました。
FD→LB7でブリライトがほぼ確殺のハズなのもあります。
現実的に厳しい金額をかけなければINT120には到達できませんし、それならばカンストする必要はないと思ってます。
もっとも、将来的に補正込み115にすることも考えてはいます。

>>879&802
うーん、レベルと装備がまだ足りない方が多い……のかな？
ともあれ、私が会っていないだけで頑張っている方々が居るのが分かってほっとしてます。
私は先駆者の後をついていってるだけだと思っていたら、
何時の間にか頭一つぶんくらい抜けてしまったのかな。

ジョーカー、バースリー、イビルドルイド等の魔法職泣かせな敵を相手に一歩も退かず、
密着戦をがりがり挑めるって、楽しいですね。
そんなことに幸せを感じる師走のひと時。

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:28 ID:xkyma0N6
他の鯖は知らないけどLokiだと窓手にセージが多いね。
人数10k超えしてなければLv93DEX＞INT対人&支援型ソロで850k位の効率。
魔法のみで戦うなら窓手か時計4F以外はかなりきつい感じ。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:33 ID:t9/Y1/7P
わたし、魔法職ってセージが初めてでね。
で、やり始めたら不発が余りに酷くて早朝に起きてプレイするようになりまし
たよ。えぇ、そりゃもうＡＭ3：30から5：00が勝負って感じに(´･ω･｀)
活動時間帯の差もあると思うよ〜。

810 : 751 : 03/12/22 16:11 ID:PhIcZVrE
>>789 を見て監獄いってきました。鯖はLokiです。
骸骨杖持ってInt105調整で、囚人はFW1枚、鰤はFD→LB6か7、シャアはFW→HD3で
常時ECで1時間ほど滞在して時給450kくらいでした。
途中SPが無くなって座ったのが一度、それ以外はノンストップでした。

明け方の時計３や時計４へ行くと、沸き次第で時給450〜600k程度出せるのですが、
監獄も悪くないですね。
ラグやら操作ミスやらで囚人に結構殴られたので、ヒールとECにSPを食われました。
もうちょっと通ってみようと思います。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 18:37 ID:sLece4F4
799は同じ文章を１スレ１０回以上書いてる上に不快感を得る人が多いから
削除以来はなんらおかしいことではないと思う

まぁ803みたらこりゃもう患者だなとしか言えないわけだが・・・

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 18:52 ID:/esyfC8O
ＦＣＡＣ型はよく聞くけど
ＦＣだけの香具師はいないのか？

漏れはＩＮＴ−ＤＥＸお察し下さいのＦＣ９のみ。
３色ボルト：１０
ＨＤ：５
ＳＷ７
だけど（・∀・）人（・∀・）はいないか？

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 19:02 ID:mOrw2Fof
>812
INT-DEX（予定）のFC1。
属性付与・属性場の支援セージだけどな。
倒れてる奴をリザしながら踏み踏みするのが好き。

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 20:55 ID:BPBIryrh
ＩＮＴ−ＤＥＸ型をお察しください型って言うんじゃねぇ！ヽ(`Д´)ﾉ
俺等は支援型なんだよ！
属性場張ったり属性付与したりＦＤ・ＦＷで敵の足止めしてイグ葉を高速詠唱したいんだ！

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:38 ID:uyW9YrAN
今日+8TBdブックを1.68Mで買ったんだけど、得したのかな？

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:43 ID:k/rmRDgi
>>815
使いこなせるかどうかはSTR次第ﾉｼ
値段的にはTBdの部分だけでも相当安いやね

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:57 ID:c7SWu3vK
各B1　SPR10　SW10　ｻｲﾄ SC3
Adb10 各付与5 ﾎﾞﾙ5 水5 MR5 SB1

STR＞AGI　純殴り
ｵｯﾄｰ狩りで700〜800ｋ出て満足
もう付与無しの体には戻れない

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:07 ID:SKmgYlFX
( д)　　゜゜<SC3？！

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:14 ID:/t6AwJds
799 ：にゅぼーん ：にゅぼーん
803=799：>>801　　(*´ｍ｀*)ﾌﾟﾌﾟ

799=803が哀れすぎで仕方ないな・・・南無

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:15 ID:EmccbYOE
個人的にはセージの移動速度で１分間にオットー2.6匹以上を
絶え間無く索敵＆殲滅出来るのかという方が疑問だ…(´-｀)

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:22 ID:w0RpEAm0
>>816
レスありがとうございます。
殴りsage作ろうとおもって、属性ダマさがしてたんですが、
たまたま入った露天で、即買いしちゃいました。
とりあえず転職まで属性スティで我慢します＿|￣|○

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:22 ID:uK8WtJGn
>>819
わかったからさわんじゃね

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:28 ID:lxKi+ATG
>>818
純殴りだとSC10はよくいる
SW、FD、FW、SC辺りから選択になるから

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:33 ID:R/vOQ86s
>>817
job40転職で2ﾎﾟｲﾝﾄ余る、int1なのでﾎﾞﾙﾄに振っても仕方ないのでSC3
>>820
ﾃﾚﾎﾟ探索だが
自分が理解できない現象は升にしちゃうﾀｲﾌﾟですか？

銃殴りsageｶﾞﾝﾊﾞﾚ超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:51 ID:xPz2bvtP
ＦＣＡＳなら、STR初期値で蟻刺し本で殴るより、ＤＥＸ初期値でマミー武器使った方が最終的には強くならないか？

826 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:16 ID:R/vOQ86s
嗚呼、今日から冬休みか

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:19 ID:WChzMOMN
>>825
FCASを生かしたいなら
ASPD上昇によるASの発動率UP＋FCによる詠唱速度上昇の
DEXのほうが有効だと思うよ。

とSTR20先にあげてINTが微妙に足りなくて苦労してる
FWFDなしのボルトオール10のASFCセージ70歳の意見
STRいらなかったな〜と最近つくづく思うよ_|￣|○

最終的というのがどこを指すかによるかもしれないけどね。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:21 ID:KL4+eky/
そいえば休みのときって、変なやつが増えるよな。
年末にふえるアレもそうか？嗚呼。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 02:54 ID:k4qM2gGi
>>825
どうしてそう思ったのかを聞きたいんだが。


ところで。
殴りセージにFW FD SW SC　どれが一番重要なんだろう

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 04:29 ID:5zd4+dmq

　FWだけ別次元のスペルだろ。

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 04:44 ID:KJ9I6s8T
現状狩場と最終狩場次第じゃね？

ＦＷ-良：足止めしつつ一応ダメージが与えられる、
　　-悪：不死と火が足止めできない、殴りセージがと考えるとダメージ源としては期待できない
ＦＤ-良：凍った敵は無力化、同レベルならＳＣより成功確率が高い
　　-悪：運悪く凍らないと結構痛い
ＳＷ-良：接近戦では無敵
　　-悪：弓系に弱い、青ジェムを消費する、重力座標に弱い、一部敵のスキルに弾かれるときつい、回数制限の為高ＡＳＰＤの敵相手にはきつい
ＳＣ-良：石化した敵は無力化、敵のＨＰを減らせる
　　-悪：赤ジェム消費の上店に売ってない、同レベルならＦＤより成功率が低い、射程が短い、不死に効かない

まぁどれも一長一短だな
あと素ＩＮＴ１だとＳＷとＦＷの消費ＳＰは馬鹿にならないかも
んでここらへんを考慮して自分の目指す狩場に合わせて取得だな
固定ＰＴとかあるなら知らね

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 05:07 ID:nrIxSqwB
今から支援セージを育てようと思い、こんなのを考えてみました
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHbXxadxboekbsbnaNbneAJy

某スキルが１０なのには突っ込まないでください。
実際にセージとして戦ってる皆様から見て、何か"これじゃ不安だ"とか、"ここはこうした方がいい"
みたいなアドバイスがあったら、ヨロシクお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 05:08 ID:nrIxSqwB
書き忘れてた、Gv（ディスペルとSC１０）にも通常狩り（FW＋２色ボルト）にもPT狩り（属性付与＋水場）にも
参加できる支援セージ、というコンセプトです。

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 07:40 ID:SKmgYlFX
>>833
土付与が5という事は、この辺はGvGを意識してorマミー武器に土付与で対風って
感じかな？もし前者ならその効果を最も生かせるのはクリアサっぽいけどGvGで
クリアサは接近が問題で元々少ない。後者なら風mobがいるところは得てして闇
もいるので、持ち替えかけなおし上等になるのがちょっと不安かな･･･。
あと、火mobに対しての有効な攻撃、足止めが水付与に限定されてるのでソロで
こういったのを相手にするのが苦しそう。

支援系ということなのでINT-DEXを想定すると、苦しめの台所事情でFC10は
ちょっとスキルコストに効果が見合わない気がしなくも無い。これと使う
場所が限定されるLBを多少削ってCBを取った方が育成と火力補助の幅が広がる
かな〜というのが感想。

こう書いてみると意外と支援タイプは結構量産くさいのが過去ログからも
絞り込めそうな予感･･･。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 07:57 ID:EmccbYOE
>>824
テレポならいけそうだなと思ったので検証してみた
朝6:30から１時間のテレポ狩り
10回ﾃﾚﾎﾟして1匹出会えたら良い感じ
何か、普通に歩いた方が遭遇率高い気が…(ﾁﾝﾋﾟﾗには会えましたけど)

どういう方法で算出してるのか謎ですが、
キャラセレの経験値の差異を出すか、
１時間で倒したオットーの数を数えた方が正確かと(1時間で160匹くらい)

700〜800Kという時給はDEX-WIZが早朝の時計4FでMHを潰しまくって、
出るか出ないかくらいの値なので、コモド海岸で出ると言われてもやはり疑問ですね

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:16 ID:nrIxSqwB
実は支援タイプということで
INT８５（ソロ時９１）　VIT７０（以後上げれるだけ上げる）　DEX７０程度を想定しています。
想定ステも書いておくべきだった（汗

付与系の失敗時武器破損は、おそらく近いうちに修正が来ると思うので、取るなら５。
FW１０とHD５は、ただでさえ低いソロ能力を補うため。
各種ボルトは火と、火と相反する属性の風を持っておくといいかな・・・と。
　○対火敵→水付与で　（ソロ時・・・逃げ。）
　○対風敵→FBと土付与で　（ソロ時FWFB）
　○対水敵→LBで　（ソロ時、FW効けばFWLB）
　○対土敵→FBと火付与で　（ソロ時、FWFB）
という感じでいけそうと思ったので、こういうスキル振り予定です。


フリーキャストは削っても大丈夫なんでしょうか？
キャストキャンセルとフリーキャストを切れば、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHbXxadxbneabshNkDlaeAJy
こんなのも出来そうなんですが・・・。
DEX７０程度の場合、ボルトの段数で使い勝手がいいのはどの程度か、まだ解らなくて
どこまで振るかを決めかねています。

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:39 ID:cnpbGcxS
>>835
クリアサもそうだが、対人戦での地付与はBSを忘れたくない。
HF殺人地ﾒﾏｰで後衛を瞬殺したりできるな。

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:40 ID:PU3eFvnd
ツールで時給測ってる場合はツール合わせないと参考にならないよ。
2時間以上狩ってても例えば自動芋とろ++で100k以上の差が出ることもある。
俺は計測ツール複数起動させて大体の中間を取ってるけど、
本当の時給は自分で計算しないと分からないかもしれない。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:46 ID:SKmgYlFX
>>837
タイプ的に経験がないけど、FC全切りはお勧めできない。あるとないとじゃ、
かなり生存率に影響するよ。
FC1でもFWの軌道修正とか容易になるし、FC4でほぼアラームと等速程度で
逃げうち可能になる程度。まぁ、逃げうちはかなり環境が限られるのでFC1
は最低でも遭った方が良いと思う(この辺の速度は経験則で正確かは不明･･･)。

CBFD切ってる分、火に対して逃げの一手になるのがやっぱり欠点だね。
この辺はかなりいろんなスキルをとる分の対価と考えれるならいいかな･･･。

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:51 ID:SKmgYlFX
>>838
そっか･･･BSの存在がすっぽり抜けてた。やっぱり経験のない職業ってのは
かなり意識してないとド忘れするね;

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 09:13 ID:nrIxSqwB
>>837
全切りはやはりお勧めできませんか・・・。
どうもありがとうございました。
フリーキャスト、最低でも５は取ることにします。

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