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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜7講目

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/02 23:00 ID:7l/GosoM
>>872
|´･ω･)つ[FBL]

|´･ω･)つ[NB]

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/02 23:03 ID:KT3K8cmy
>>875
たぶんこのスレで聞けば即答だと思うよ

アブラカタブラで出たスキルをカウントするスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1067999976&ls=50

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/02 23:15 ID:TxfxkVjW
>>876
書き方が悪かった
単体指定魔法、な

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/02 23:57 ID:k9ZH74z7
>>819
サイズミックウェポン１で試してみたところ
装備解除されるだけでした。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 00:01 ID:K5Nl36UV
ようやく・・job50で転職達成！
しばらくは狩り方変わらないけど
FCAS型見習い、頑張っちゃいますよー

で何が言いたいのかというと







スレの伸びがいまいちですよおまいら(´・ω・｀)

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 00:10 ID:S3QFtq5L
>>880
実装直後でもこれよりちょっと早いくらいの進みだったよ
俺はセージスレのこの落ち着いて見れる雰囲気が好き

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 00:29 ID:jIYHnRVH
FCASをまともに実証できるレベルになってないし(´･ω･`)

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 00:36 ID:K5Nl36UV
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HSGXqAdo93Jy
マジスキルはこんな感じでした。可も不可もなく（？

最初の目標はFLEE170〜（｀・ω・´）

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 00:49 ID:Qn9Q1G/m
少なくともアマツＤで戦うのには向いてないのは確かだ
カブキ忍者にヌっ殺された(つд｀)ｻｲｺﾞﾊｱｲｳﾁ
というかタラ盾持ってくるの忘れてるし…
河童は結構美味しいね

さっきｵｰｶﾞﾄｩｰｽが2.7Mで売ってたから購入したけど、安い…よね？(´･ω･`)

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 01:05 ID:wYnVOZ8Z
よーしじゃあ無駄にスレ伸ばしちゃうぞー

ミノ狩りおもしれえEEEEEEEE!　なんかもうすごいの、自分に酔えるの、
悠長にHDとかしてるミノの背後からCBの雨あられしつつ背後のマミーにFWとか、
ロングボルト詠唱の瞬間に2匹追加されてCC→FD→LBしつつAS殴りとか絶頂すら覚える。

まあラグ中にHF食らって本当に逝っちまうわけですが(´･ω･`)
とりあえずLv72で300k以上でるようになったんで慣れては来てるけども…。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 01:52 ID:W8+m3wJr
なにこのすれ・・・
俺がずいぶん前に書き込んだレス、見たくて４００くらいを見てたら７００台にあった
全然進まないスレですね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あ、俺はこのＷＩＺの違う職業じゃないので。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 01:55 ID:BO/uddbi
TSやHDがオブジェクト生成型になったせいか、
FDで凍らせた敵に一歩以上離れてTSやHDを撃つと、
凍結中と凍結解除後で2HITしますね。

バグっぽいけど。

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 02:36 ID:HTr4RXMD
牛ﾃﾞﾋﾞｭｰ75FCAS
int85　flee177
ﾋﾙﾌｪﾝ兄ｶﾞｰﾄﾞ+7DHﾊﾞｲﾌﾞ

>>885を見て勇気を出して行ってみた
(ﾟ∀ﾟ)ｵﾓｼﾚｰ！
そして同じくHF喰らって逝ってしまうわけですが(´･ω･`)
ﾌﾟﾊﾟ鎧にしてみようかな

凍ったミノの処理はLBでやると途中で割れた時に面倒なんで
CB→詠唱7割くらいで自分で叩き割る→そのままAS殴り
ってやってます
凍ってから時間経ってること多いんでこの方が安定かな、と

そして意外と多い不死連中が邪魔・・・

しばらくここで修行を積みます（｀・ω・´）

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 03:17 ID:WkrqoYfc
オートスペルなんですけど、スキル選択しなかったら
なぜかファイヤーボールが出るんですけど・・・。
ファイヤーボール持ってないのに。
自分だけ？みんなはどうなんですか？

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 04:10 ID:JmBfWAFf
>>821 >>879
thx
とはいえ怖いから３Ｐ余らせた状態で他のとっていくよ
リザの変更でプリがあーだこーだ言ってるの見てるとなぁ

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 05:03 ID:WCQSnwQ3
HDがオブジェクト生成型になって使いにくいって話を良く聞きますが
いったいどういう理由で使いにくくなったのか分かりません。
というか、マジ系は今育ててるFCASSageが初めでなので・・・。

HDは5まで取る予定で今のところ育てているのですが、
使いにくいんだったら他のスキルに回してしまおうかと悩んでいます。
教えてください。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 05:40 ID:G4lOqF/p
>891
微妙にディレイがかかるようになったので少し使いづらくなった感はある。

・・・が、ないと話にならんので取ること推奨、少なくともTSよりは使えるし。
ちなみにどう話にならんかは過去ログ参照のこと。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 12:52 ID:Vo3Mlf4N
セージスレの進行が遅いのは人数もあるけど
特にここで言う事が無いというのが実際のところかな…
LV90も越えて、職性能と最終狩場がほぼ確定すると、
最適と思われるステもほぼ確定して、あとは目標に向かって上げるだけだし
自分で実証出来て無いものを書くわけにもいかんしね

1スレから見てるとLV95以上まで上げるつもりの人と、
LV70〜80で一応の完成を目指す人では、
どうも話が合ってないのも影響してるのかもね

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 12:56 ID:p+y0t4AB
確かに、マジスレに2スレ差もつけられているのは痛いな。

と閑話休題。
ベース69/INT76/FLEE173(QSマイン込み)でピラB2に行ってみた。
知人のハンター58歳が一緒だったので、二人でﾏﾀｰﾘと。

漏れが、肉アンクルでCB6しつつ、回避の足りないハンターがDS連打。
2匹以上なら、アンクル置いてCB8でもう少しスマートに。
3匹以降や引き離しはFD8。
で、スタンしちゃうと5発でお陀仏(DEF39)なので、
流石にハンター頼み。
やっぱし、殲滅がハンター寄りでベース10差程度は否めませんが
複数湧きのタゲ＆FD担当で行くとスリリングな狩りが楽しめて(・∀・)ｲｲ!!
不死を貼り付けといても問題無しなのが、何よりよさげ。

まぁ、3回程轢かれたが。（主にハンターが）

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 13:03 ID:ygD/uARC
回避170程度のFDなしセージがFDASを比較的持続するために、
ゼノークにいこうとおもってるのですが、どうおもいますか？

オクスケたまったらFWだして、FWに飛び込んだ複数のゼノには
追加FWで一時的にでも止めてフェンHD５で力押しとか。

FDなしでピラB2はちょっと無理 ＿|＼○_

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 14:11 ID:5nHl8xo4
セージなんてアブラの道具なんだからJOB４０転職で十分。
JOB５０までがんばったなら先の明るいWIZに転職したほうがいい。

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 14:14 ID:YcHYJib0
>>895
あそこのわきはすばらしいのでピラB2より�世�

>>887
それはバグというか仕様な気がする
オブジェクト発生時間が長いことによる効果だろうな
マジスレでもFWノックバックによる等速以上の
mobのHD/TSの多段hitのこと話してたけど

>>889
実は既出。

このスレの進行の遅さは人口に比例してると思われ・・・
玄人好みのﾏﾏｰﾘｽﾚでいいじゃないヽ(´ー`)ノ

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 14:29 ID:Gi0JNfl2
ところで前スレが過去ログからも抹消されてるっぽいんだけど、これはどういう事？
#5以前はちゃんと過去ログ倉庫にあるんだけど。。。もしかしてエラーとかで消滅した？

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 15:10 ID:LWjX2a5Z
>>891
OK簡潔に。

オブジェクト型は不発する＿|￣|○

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 15:18 ID:cG18JF6G
ＬＰでＨＤ・ＴＳが防げるようになったので、罠はどうなったのか検証してきました。
結果、罠は消せない・ＬＰ上に後から設置も可能になっておりました。
既出だったらｽﾏｿ

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 16:17 ID:ygD/uARC
>>901

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 17:21 ID:wiDc+MW3
FCAS狩り楽しいけど、敵が多いとき重なられると、かなり戦い辛いですね
FWとかで一旦引き離した方がいいのかな

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 17:30 ID:8e08AbjN
前スレ発掘してもらいますた。

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 18:24 ID:K5Nl36UV
強さだけで見たらWIZのが↑ですよ。経験からみると。
それでも私はセージ育てます。
完成形も強さも効率も既に先が見えてるのがWIZ。
新しいものを試し発見し、少しずつ強くなる。
そういう過程を楽しみたいのですよ。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 18:49 ID:vwuEbauE
Wizにも日々発見があるけどね。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 19:06 ID:BSQsGmQB
いっそＦＣ１０から派生で「ダブルキャスト」とかあれば面白そうだがなぁ。
同時詠唱で同じ魔法×２はダメ。
レベル１で詠唱時間１．５倍、レベル５で詠唱時間１．０倍・・・みたいな。

|ｸﾜｶﾞﾀ湖|　　　λ...　ﾊﾔｸｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞｼﾀｲﾖ

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 19:22 ID:tL9XorBP
それいいねぇ。
LB唱えてる間にFDとかやれると楽しそう。
PTの時は追加沸きに対処しやすくなるだろうし、スペルブレイカーとかやりやすそうだ。

nounai鯖]　　λ......

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 19:23 ID:3qOyumQE
ダブルキャストはハイウィザードのクエストスキルにありそうだな・・・

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 20:45 ID:wYnVOZ8Z
というわけで試してきましたダブルキャスト。
ウソです。そうでなくて、過去スレ見てたらこんなこと書いてあったんですよ。

＞詠唱中に、次の魔法選択してからキャストキャンセルすると、
＞即座に詠唱始まるんだが、これも先行入力って奴と考え方一緒？

へー知らなかったー。
とだけ最初は思ったんですが、これってつまりディレイが無くなってる（詠唱もなくなってるけど）わけで、
じゃあなんか素敵なタイミングでCCしたら魔法は出てディレイだけキャンセルされないかな？とか？



当然のようにされませんでした。そりゃそうだよな…。
あ、ロングボルト詠唱→HD詠唱→CC、ってやると魔法陣が2個回ります。だから何だって言われても困るんですけど。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 20:48 ID:jIYHnRVH
FCASセージはWIZのような遠距離職よりも近接職に近い感じがする
詠唱中に横沸きしてもそんなに困らないし大魔法で一気に殲滅という事もないし

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 21:07 ID:jeDTNTu4
前スレよりも下がってるってのはさすがにアレなんでageときます（；´д｀）

プロフェッサーにはやっぱり魔法型マキシマイズパワーが欲しいなぁ

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 21:28 ID:EhPl5KmK
おまえら、もっと胸をはれよ。
wizは詠唱中に横沸きされたらどうする？
オレタチャ動いて逃げれるが、奴らは死ぬか蝿でﾋﾟｮｰﾝだﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 21:33 ID:/vAefrsC
AGI型　MISS、MISS、MISSﾌﾟｹﾞﾗ
DEX型　SG1　ｶｷｰﾝ　ﾌﾟｹﾞﾗ

となります

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 21:36 ID:hCMFZh3e
VIT型　MBMBMBMBMBMBMBMB　ﾌﾟｹﾞﾗ
・・・(´･ω･`)？

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 22:06 ID:Qn9Q1G/m
取り合えずFCAS型はLV上げるしかないやね
FCASセージで目指す最終狩場であろう亀地上を目標に最低限のステ振りを見積もると
INT105↑ flee210↑ DEX50(兎/蜻蛉の必中HIT)くらい
一応LV97丁度でINT105 AGI93 DEX50を達成出来る計算になりました
(ｵｰｶﾞﾄｩｰｽとかで底上げとか出来るけど、ｻｲｽﾞの関係を考慮すると素で達成が好ましいかと)

亀地上を推奨するのは火属性単体でいける点、つまり緊急時にFWで対処できる点と
あと、沸きが激しいので常時火場展開による定点狩りが可能だと思われる点

LV97は流石に遠いけど…LV90くらいになればミノなんか５、６秒で倒せるようになるから
そういうのでモチベーションを保ちつつ頑張ろう(´･ω･`)
てかステの不足をスキルで補完出来ないから、上げるしかないです…

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 22:14 ID:6ws0W8LA
>>895
OD2は時々いくが、沸いたときはフェンFWで無理やりFWを通すのがいい
余裕あれば、HDも可だけど、それだけFLEEあればかなり避けるし、
メイン火力はFWのつもりでいくのがいいと思う。
FCASやりたいなら、他の狩場のほうがいいかも

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 23:10 ID:81Ut8J8C
>>912
まあな・・・・
Wizと比べちゃうと効率その他はお察し下さいだがな・・・＿|￣|○

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 23:12 ID:V6If8kwC
だから、ｗｉｚと比較すんのはヤメレっての。
そりゃ漏れらは騎士よりＨＰ少ないし、アサより避けないし、
ハンターより殲滅力ないし、ＢＳよりボスに対して弱いですよ。
でも、んな事を気にする奴はいないだろ？
「ｗｉｚと比較してどうこう」っていうのは、↑と言ってる事のレベルは変わらない。

あと。
妄想ネタは面白いけど、そればかりはどうかと思う。
愚痴もあってもいいと思う、けどあくまで程々に。
何故ならそれらは情報交換ではないからだ。
今ある物をいかに使うか、そして「セージとして」いかにうまく立ち回るか。
それが重要だと思う。

919 : 917 : 03/12/03 23:19 ID:81Ut8J8C
>>918
まあ言ってる事は正論だがな・・・・・
でも一つだけツッコムとすると。
騎士、アサ、ハンタ、BSとセージを比べる事とWizとセージを比べる事は全然違うと思うがな。
転職してからのスキルこそ違えどFWやら互いに多用するスキルもあるしな。
漏れはセージが好きだけどやっぱり効率の差が気にならないかと言えば嘘だな

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 23:26 ID:hCMFZh3e
ｾｰｼﾞは殴りが混じってるから、純INTWizと比べるのはナンセンスな気がするけどな

921 : 917 : 03/12/03 23:31 ID:81Ut8J8C
殴りも混じっちゃいるが、結局火力は魔法だしな。
根本的な所は何も違わないと思うがな。

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/03 23:38 ID:hCMFZh3e
FCもASもABも殴り推奨だと思うけど、まぁそこは個人の考え方の相違ってことで。
効率なんてｷﾆｼﾅｰｲｷﾆｼﾅｰｲ、楽しくやりませう

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 00:26 ID:TLUk5Sip
まぁ効率求める職じゃないな、セージは。
とりあえず俺はアラームとガチれるLVになれば満足。
自分の目標持って、それに突き進めば良いんだと最近思う。
Wizの戦い方とセージの戦い方は全く別物。
成長速度も全く違う。
でも、頑張れば何時か花咲く時が来るさ。
そこまでみんな頑張ろうぜ(`・ω・´)

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 00:34 ID:NGnrNUDP
FFのさ、赤魔導師も最初は「なに赤なの？ｲﾗﾈ」状態だったが
優良パッチが当たってからは引っ張りだこになったらしい。

我らがセージもそうなることを祈ろうではないか。
中途半端職ガンバレ

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 00:42 ID:IA51REgq
FFは白・赤・詩人で支援の住み分けに成功したからな
実際に殴る赤は嫌われる。魔法攻撃も微妙。

こっちもプリ＝セージ＝バードダンサーになる時が来ればなぁ

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 00:48 ID:CoPX9V9L
実際プリの支援力が高すぎるんだよなぁ

927 : 918 : 03/12/04 01:01 ID:71OLfgj3
>>918の漏れの主張は、何スレ前かは忘れたがとっくの昔にｶﾞｲｼｭﾂな話。
ぶっちゃけ、その辺はみんな心得てると思ってたんだけど……違うのかな。

>>919
まぁ本当は漏れだって、「ｗｉｚ以外との比較」と「ｗｉｚとの比較」が違う事くらい分かってる。
ただ、最近のスレの流れがあまりに悲観的＆後ろ向きだったのが気になって。



さて、自分で作った話の流れを自分で断ち切って。漏れもアマツＤ行ってきた。
感想としては、>>810や>>884の言うほどきつくはないと思った。
もっとも漏れの場合、中古鯖在住・INT補正込み105あるのが理由かも知れん。
FW不発もなかったし、カブキ忍者も確かに痛いがFW＋ボルトで十分削り倒せる。
FCASするなら、雛人形は最適の相手。
酒天狗がどうしようもない感じだが、それさえ避ければ案外セージ向けの狩り場かもしれない。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 02:05 ID:IA51REgq
スレ汚し失敬。
ただいま狼鯖で水付与募集立ててます。来たれ！

セージINEEEEEEEEEEEE　　　＿|￣|○

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 02:09 ID:IA51REgq
激しく大事な単語が抜けてるし。臨公募集です＿|￣|○

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 02:24 ID:X3/J0erq
LPが罠と歌踊りに不干渉になってる。
仕様通り、『魔法だけにしか効かない』ようになったらしい。
あと、展開と同時にQM消し去ったので設置と同時に他の魔法を無効化する（っぽい）





相変わらず不発するがな。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 03:48 ID:2rcGVORR
>>927
闇属性だとか、WIZでも辛い高MDEFの時点でセージ向けとは思えない
むしろあんなのを相手にするなら、河童を重点的に狙う方が遥かに美味しいのだけど
沸きもそこそこで、属性も合う中型のプチ弱いミノな河童を美味しく頂いた話すら無いのは
一体何処で何と戦ってるんだろう？と疑問に思ったりはするけどね…

個人的には強くなるスキルでないASを早く使う為にINT途中止めにしておいて
弱いとか中途半端とか言う事自体も根本的に間違ってると思う、
FWで戦いにくい敵とも戦い易くなるだけのスキルなんだから、基本はやはりINT上げてFW狩りですよ
何を言おうが現状のセージは、廃LVにならないと火力か回避が不足する職業なんだから
ASが出るだけで喜ぶか、強化マジ狩りでLV上げるしか無いです
もしASが16%になるなら、尚更FCのﾛﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄできっちりダメージ与えれるようにしてないと、
どうにもならなくなるのも明白なのだしね

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 05:02 ID:xngIf/fj
>あと、展開と同時にQM消し去ったので

これは前からだと思う。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 08:21 ID:T8/ZGmIE
そろそろ　セージはじめるならここだよ!という感じの　セージ育成などの情報サイト完成しないかな････

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 08:37 ID:WQYMJXxq
INT＝DEXのお察しください型ならどう育てればいいかわかるけど
サマルトリアはどう育てればいいのか、誰もわからないからな。
マジの育成はマジスレで良いし。セージテンプレもそういう
情報のせてないじゃん。

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 08:51 ID:0cfR/4dx
>>934
分からないというか…
FCASは高INT、高AGIが揃わないとダメなのと
LV70、80でどうにかしたいという二律背反を解消出来ない以上
何も言っても仕方ないなと思う今日この頃…

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 09:03 ID:qChxwMYs
レベル９０↑で完成すると考えればINTカンストが正解なのかもしれないな。

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 10:20 ID:Ow8WN5Kh
んー
疑問なんだけどさ
何でみんなそこまで物理ダメージを軽視するのだ？

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 10:28 ID:5eo9kW6/
FWが強すぎるからかな？
もしくは、魔法はDEX振らなくても当たるけど物理攻撃は空振りする、とか、
デフォルトでは属性乗らない（弱点攻めにくい）とか、そのあたりにもあるかと。
あと、物理攻撃は接近を伴うから、防御スキルの確立されていないセージでは
メインに据えるのは躊躇するかも。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 10:33 ID:WsO5G2j3
上から矢が降ってくるゲームでも参考にして
本をINT依存の遠距離攻撃にしてくれんかね。

アイテム投げや詩人踊り子はパクったくせにさ・・・

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 10:38 ID:3/1S5Nwf
ある程度ROをやってりゃ、わかりきってるからだよ。
後半のある程度DEFある相手にゃ、STR初期値だとなに装備してようと
100前後しかダメいかないの感覚的にわかってるし、じゃあそこでSTR30ですよ
なんてSTRに振ってみたところで30なんか与ダメでは誤差の範囲くらいしかでない。
むしろSTRに30振るくらいなら、DEXに振ったほうが詠唱高速化、ヒットしやすくなる、
与ダメのばらつき化の安定につながる。
じゃあ50ですよ・・・と、なんかステポイント考えたら振れるわけもない。

結局、蟻武器の恩恵と特化武器のダメが逆転しだすのが、STR50〜60あたりで
あるため、セージは蟻一択となる。
蟻武器で与ダメアップを狙ってSTR振ろうとすると、30程度では誤差・・・・・
となり、上に書いた通り話がループする。

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 10:53 ID:A/FcxJ16
>>940
で、なぜそこでINTを抑える考えが出ない？

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 11:04 ID:LlthqjJU
セージを強化したいなら鞭使用可能になればいいんじゃないか？
鞭ってDEXひとつでSTRとDEX両方の効果を持つ。

AGI=DEX＝INT型とかで詠唱ほどほど接近威力ほどほど魔法威力もほどほどになって今よりはキャラメイクがらくになる。
あと鞭って地味に1マス遠くに攻撃できるからFWの裏からノーダメージで攻撃できるし。

弓装備可能ならFW立てて弓で攻撃してASでFBも降り注いで攻撃しながらさらにFB10詠唱してという
火力だけなら誰にも負けない職になるんだけどな・・・

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 11:07 ID:PORRsf48
>>941
それは魔法職をやったことがある人なら自明だろ。

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 11:09 ID:A/FcxJ16
へぇ、セージって魔法職だったんだ？
訊くが、殴りﾏｼﾞが高INTにするのか？

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 11:15 ID:La13sRTq
>944
何か殴りマジだけがセージになるって勘違いしてない？

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 11:17 ID:3/1S5Nwf
>>941
INTと与ダメの関係が、STRのそれとは全然違うからだよ。
STR50程度でも特化武器で殴れば、相手のDEFが異常でなければ
200〜300程度は簡単に出る。
反面STR100あって特化武器で殴っても、400〜600程度で頭打ちになる。

が、INTの場合はマジスレのテンプレ
http://artifice.at.infoseek.co.jp/
の、INTによるMATK上昇を見ればわかるとおり、INT50あたりなんかまさにネタ。


途中まで書いてリログしたら、941が荒らしらしいのでやめた('A`)

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 11:49 ID:T8/ZGmIE
自分でも弱いかな〜と思うんだけど･･･
他の職なんかにセージの事をけなされると頭にくる
こんな僕でもセージスレにいてもいいですか？
セージは立派な魔法職だ!!

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 12:03 ID:lf3jbdqC
セージは対人職業
それ以外の目的で作るのはナンセンス

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 12:13 ID:riqAFiKs
ナンセンスでも構わない！
俺はセージが好きだ！文句あるか！

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 12:26 ID:A/FcxJ16
物理攻撃を気にするのは殴りじゃないのか？
魔法主体ならそんなこと気にしねぇダロ（藁

951 : 937 : 03/12/04 12:34 ID:EdUrLmpI
>>950
いや ｢藁｣ とか煽ってるつもりかもしれんが、
魔法攻撃主体で物理攻撃を気にしないのは当然ジャン
気にしてどうするよ
俺は、｢なんでみんな魔法攻撃主体なの？｣と聞いたわけ

まぁ 俺はマジ・Wizやったことないからわかってなかったんだけど、
だいたいわかったっす ありがとん
まぁ そんな俺はSTR70 AGI80 INT80 DEX50 あたりのバランスを目指してるんだけどね
セージは物理と魔法を両立しても意味がある職業だから、
大半のFCASの人はINT-AGIなのはなんでだろうなぁ と思った次第です。
（まぁまだLv70で両立っていうか共倒れしてるが(汗）

952 : 918 : 03/12/04 12:43 ID:niJcsZwW
>>931
最初からアマツDの話だと書いてるので、河童の話が出ないのはそりゃ当然なのですが。



何だか微妙にステ振りの話になってるので、漏れの愛娘のステを晒してみよう。

現在79歳　補正抜き STR1/AGI66/VIT1/INT91/DEX9/LUK1
目標95歳　補正抜き STR44/AGI80/VIT1/INT91/DEX22/LUK1

これにエルダ上段、ピッキ鎧、木琴、バイブルorスタッフ、イカリング、マタ靴を装備する事で
INT105、STR50、Flee201を達成できる。
まだ完成させていないので強いか弱いかはともかく、
自分では割と綺麗なステだと思っているのだが、どうだろうか。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 12:46 ID:A/FcxJ16
おいおい、俺のセージはINTわずか60のAGI60で今STR上げ中だぜ？
共倒れしてるだの、MATK上昇率がどうだの、挙句はネタだなんだと、
おまえらの根性が無いだけじゃねぇのか？

954 : 937 : 03/12/04 12:53 ID:EdUrLmpI
>>953
安心汁!
俺もAGI65 INT55でSTR上げてるぜ!!

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 12:55 ID:A/FcxJ16
>>954
おう、その心意気だ！

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:00 ID:0cfR/4dx
>>937
まぁ、説明しようと思えば色々あるけど
端的に言えばセージで使える最強スキルがFWだから、これに最適化するのが懸命

そしてINTが極に近付けばFCやASのダメージも二次曲線的に上昇する
STR1でも蟻+修練+属性で150〜300ダメくらい出る
AGIが低いと最終狩場を下げなければならない
等々

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:01 ID:lEA1SnjL
>>953
皆が通って来た道に貴方も追従してるだけでは？
別に根性足りないとかの話じゃなくて、
まっとうな育て方のはずなのに苦労に見合った報酬が得られないのは
なんでだろうってことかと。

時間対効果の最適解が少ない職が辛いのは言わずもがなですが。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:04 ID:WRrUn9DG
なんかツッコミ所はありまくりだが953は真の勝ち組

問題は結局のところ、「セージならでは」の強みが見つからない事なんだよな。
固有のスキルが微妙すぎるため、何をしても「Wizでいいじゃん」のジレンマがつきまとう。

ブレスIAの恩恵はバカみたいに大きいから、90歳↑でのプリとのコンビ狩りでは大化けするかもね。
問題は組んでもらえるかどうかなのだが＿|￣|○

959 : 957 : 03/12/04 13:04 ID:lEA1SnjL
自己レス
煽り文みたいになってた･･･申し訳ない。

私も69歳でFCASｻﾏﾙﾄﾘｱを頑張っております。
みんなで頑張ってセージを盛り上げていきたいなぁと。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:05 ID:3Ptp3Gke
>>916
なるほど。FWメインのほうが楽そうですね。

昨日57歳アルケミでOD1FいったらセージさんがいてFWで
湧きを制するかたわら、FBLをASにいれて楽しそうだった
ので（結局決壊しましたが）、わたしもFBLをASにいれて
OD1Fいってみます。

鉄蝿に誤爆して沈黙させられてましたが・・・(´･ω･)
アルケミが緑ポットや万能薬を辻できたらなぁ・・・

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:11 ID:SOSePuds
単純にそういうAGI-INT-STR(-DEX)なステの前例があまり無いだけで、
それが良いか悪いかなんてまだわかんないんですよね。
過去スレにも、2極とバランスのダメージ効率があまり変わらないかもしれない、
ていう計算結果が上がった事もあったし。

というわけで、FCASでSTR上げてる人は超頑張れ。
つうか、どこで何を倒してどんな感じなのかとか報告してくれると嬉しい。

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:51 ID:A/FcxJ16
予定の話になるが、INTはもうこれ以上上げるつもりは無い。
現在Lv63だが、残りのポイントは全部AGI、STR、DEXにつぎ込む予定だ。
戦闘スタイルはまぁ、属性付けて殴りつつFCとASは補助程度にってとこだな。
実際結構強いぞ。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:53 ID:CoPX9V9L
軽視するっていっても殴るわけだからなぁ
まぁ+7DHバイブルがあれば低strにゃ十分なダメ出るからそれでいいと思うけど

自分はagiをある程度上げたらstr20くらいにはしたいな…

まぁなんだ。楽しんだヤツが勝ち組。

あとFWとASは割と矛盾するスキルだからその辺の理由もある希ガス

964 : 962=953 : 03/12/04 13:54 ID:A/FcxJ16
書き忘れた。
別に最強である必要は俺には無いので、これで十分なんだな。

結局WIZの方がいいとかいうのはまぁあれだ、
「WIZのが強い？は、だからどうした」って感じだ。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 13:58 ID:39ENZi0B
激サマルトリアASFC付与場SpbHDセージLv７２の臨港体験
とりあえずステは
Str１２・・・ﾊﾊﾊﾊLv４０台の時にあげちゃったのさ。これからも上げる！
AGI６５＋５
INT７５＋１０
Dex９＋７（？）
Luck１＋？
で、今日臨港に行ったわけですが、偶然臨港広場にセージで属性付与と書かれていて
そく入場、しかし気づけばプリでセージ持ちの方って書いてあったのででたんですが
すぐWisきてOKに。
で、結局槍騎士１賢者１プリ１でワニ園に・・・
聞いたところによると騎士さんはいつも相方のプリ（セージ持ってる）と付与して
一人１M/ｈをたたき出すとか。で、セージ落ちたら属性付与切れるようにしないと
結局需要こないよ、と。いいたい。激しく言いたい。
で、やったことといえば。付与して・・・騎士が一撃３ｋ〜９ｋとか出してくださるので
ちょっと敵多かったらHDしたり・・・TBしたり・・・ハイド・・・したり_|￣|○
結局ハイド慣れしてない俺が三回死んでなんだかかっこ悪かった・・・
結局Lv７１の２８％から７２の２％になったりJob上がったりでウハウハでしたが
以上

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:16 ID:QI+pznCl
セージはなんでもできる。
だが力だったら騎士の方が上だ。
魔法だってウィザードにゃかなわねぇ。
何でも出来る反面、何にも出来ないのがセージって人種さ……。
だがセージにも一つだけ他の奴にはまねできない最強の武器がある……。







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|賢|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 ﾄﾞﾗｺﾞﾉﾛｼﾞｰ
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967 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:18 ID:3Ptp3Gke
>>965
付与に需要があることがわかるだけでも希望が・・・

ところで、付与は５ですか？

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:20 ID:AduOnXX7
目標97歳　補正込み STR100/AGI100/DEX50/他1+修正

現在91歳　補正込み STR92/AGI98/DEX40/他1+修正

基本ｿﾛですがSTR90越えてから俄然強くなった気がします。
やはり特化武器+属性には浪漫があります。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:43 ID:bkcY7C1q
＞965
臨公でセージというと……
付与したあとはINT特化で微妙な後衛かAGI特化で微妙な壁をするしか。とりあえず。
90台辺りからどちらも良い感じになってくる……かもしれない。

元々臨公自体特化した人が集まりますからね。
70-80代は……我慢我慢です。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:43 ID:39ENZi0B
>>967
付与ライトニングローダ１でしたよ。
一回失敗・・・戦闘中に装備はずれてかなりあせりました(;´∀`)
６回位付与したかな、ま、自腹で〜。ほとんどグランペコから出たので。
だからソロ狩りはジュノあたりが結構多い。黄ジェムも手に入るし。
付与有り臨港初めてだったのでなんかうれしかった。
お金に換算しても黒字だったとおもう。オリ一人３つ＋１３０Kほどだったし。
最終的には５にするつもりだけど今はこれでいいんじゃないかと。
968で書いてあるとおり特化武器＋属性なら需要あるんじゃないかなぁ、と思います。

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:53 ID:CoPX9V9L
元々付与はc+属性をアサハンタ以外にもできるようにするスキルでしょうに

でだ。次スレどーすんねん。

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:56 ID:vGZzT/xP
ワニ園は唯一、PTでセージが役に立てるところだと思っていたんだけれども・・・

前DEXカンスト残りINT油を90↑までそだてて90超えればとの期待を裏切られ、
今度は魔法剣士らしいものを追求してサマルトリアを目指しスタート。
LV70も超え念願のワニ園に臨時で行ってきたんだけれども。
正直DEX油で行ってた時の方が遙かに役に立てたという悲しい現実がありました。
DEX型のTS10は強いわ・・・。
QMないからサマルトリアだとワニに接敵できないのが辛いですね。
付与自身はかなり役に立ってると思うんですけど、いかんせん本体が・・・。
あと、結構お抱えセージ(付与したあとキャラチェン)が多いのもかなり萎えますね・・・。
次はQMWIZさんも募集したいけど・・・SGやJTあるとそもそもがセージいらなくならないかと不安。
まあがんばるぞっと。

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 14:58 ID:39ENZi0B
>>969
めっちゃ我慢してます。さらにこの前はクルセ＆プリと監獄行きましたが・・・
沸く・・・GX！！抹殺
俺いらない？・・・・_|￣|○
まぁそこそこさけれるので前衛忙しい時はブリ一体位なら殴っていられる
HDでハンタフライ対策な役割と考えればまぁいいと思うけど。
後、FW＋ボルトで沸きたいしたことない時に補助か。

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 15:00 ID:CoPX9V9L
>>972
ワニにSGは効きませんよっと

975 : 973 : 03/12/04 15:11 ID:39ENZi0B
そうだ！忘れてた。そのクルセ様（INTー？）、なななんと宝剣もってらして、
先制攻撃Fb or ヒール（アンデッドに１ｋ越え）・・・(゜д゜;)
無限AS・・・(TдT)
さらにGX
INT７５だそうで・・・なんだか・・・INTクルセ本当に魔法剣士だよ。

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