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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜6講目

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 19:53 ID:0zifk0Tq
というか、属性場とQMの話はかなり前のスレからループしてるな・・・

私的には持続時間を20分・・・いや10分にしてくれるだけでかなり違うんだが・・・
２つ以上張れるわけじゃないんだし、持続長ければ費用対効果や詠唱の長さも元が取れるわけで・・・

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 19:55 ID:DyZb7R+U
>721
そんなことは無いっしょ。
知り合いのソロWizはQM、HD、SG、FW無しでもLv98まで育てられてるし。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 20:18 ID:O9RQ19Nh
>>721　殴りWIZが壊滅しまｓ

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 20:19 ID:A2VKoTgZ
>>722
　そういう変更だと、定点狩り専用にしかならないっぽ。
まぁ定点狩りだけしかしないなら、それで良いのかもしらんが。

個人的にはスキルLV×５秒の効果
触媒不要
詠唱は１秒以内

この３つの変更してくれないかなと…
QMのWiz
属性場のSage

こういう図式が成り立つと面白いと思うんだがな。
まぁ、ここで論議するより要望メールでも出した方が建設的だな…

726 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 20:41 ID:B0vT8u/0
>>726
なんつーかファミコン時代の裏技みたいだ。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 20:43 ID:UGZEZLdj
どちらにしろ、ノーマルの油も白い目で見られそうだな・・・('A`)ｳﾞｧｰ

729 : 711 : 03/11/15 20:58 ID:wnJ7ndGx
>>717
TSもちの油セージさんからアドバイスいただけるとは( ﾟ∀ﾟ)=3
どうもありがとうございます！
そうなんですFWないんですよ…SS9が基本だった頃のキャラでして･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おはなしきいてますとたしかに、FDはあきらめてAGIをあげ
FREEを確保しつつ、ﾌｪﾝｸﾘ貯金をはやく完了させて
ボルトALL7でFCAS体験なかんじが素敵そうですよね。なにより
いろんな技でどこでもついていけるのが楽しそうです！

油さんの意見ってあんまり過去ログにもなかったので
ほんとにうれしかったです。ありがとうございましたっ

もしほかにもご意見あったら聞かせていただきたいです〜ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 21:11 ID:DyZb7R+U
クラスチェンジで出たBossは取り巻き共々EXP&ドロップ無し位に出来ないのかねぇ

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 21:58 ID:l01CH4ba
空き瓶の一件を思い出せ。
そんなことするぐらいならクラスチェンジ廃止するだろ、動様は('A`)

732 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 23:15 ID:H3ZIgTN0
激しく外出。それからコピペうざい

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 23:28 ID:PrDgxX5c
ここで張っても無駄だろうに

ここって
セージだしそれくらい当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
みたいなのが住んでるスレだし

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 23:35 ID:C4vyfFlq
みんなに知らせたいんだが、どこに張ればいいと思う？
俺一人メール送ったくらいじゃ癌動かないからさ・・・

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 23:49 ID:FjnvM+Bq
ま た 荒 れ て 参 り ま し た
いいな、２度は言わないぞ。マジスレの放置スキルを見習って、

↓↓以下、何事もなかったかのように情報交換どうぞ↓↓

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 23:51 ID:dYaaKroE
>735
だからここは厨セージ要請スレだっての

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/15 23:54 ID:C4vyfFlq
もういいよ・・・
あのＨＰに掲載されなかったら皆が知らないとこでｺｯｿﾘおいしい思いしてただけだもんな
仕様として諦めるよ・・・

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 00:05 ID:3VPIyyL3
さて親愛なる喪前ら。

旧鯖で30M貯めたいんだが、それなりの経験値を得つつ金稼ぐにはどこが良いと思う？
経験値効率は300ｋ〜出れば十分。金銭効率重視で。
転売成金は不可。

83/50 補正込みINT100FLEE190DEX14
FCAS型 http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXxadobodKGPdAan1eAJy
ヒルクリ フェンクリ ヘビー タラ 兄貴
現資金は2Mちょい

ｵﾘの値下がりが激しいんで、窓手でSグローブ5個か騎士団１でレイドC10枚かなと思うわけだが。
もっと良さげな場所が会ったら教えてください。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 00:09 ID:HFhj7bx1
>739
油セージに作り直してBOSS出して取り巻き狩りするのが一番早いと思う

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 00:10 ID:I0yxZQaz
ところでこのスキル振りを見てくれ
こいつをどう思う？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXakGAdnboeeqPgAkDdK1Jy

（油10セージのひとって残りポイント何に振ってんの？）

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 00:14 ID:Dk70ALJo
>>739
時計4Ｆとかどう？
クリップが安くなったとはいえ150Kくらいで売れるし、
オリ塊も割とポロポロ落とす、収集品も結構美味しいし、経験値も稼げる
ただし朝限定、夜は人が多過ぎ＆重い

あとは監獄で不死焼きかな、これも朝が良いけど
Sグローブ5コとレイドC10枚狙うより、100Kくらいのプチレアを含めて稼ぐのが結局近道だと思う
そのステならSD3Fで青箱狩りなんかも良いんじゃないかと思った

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 00:18 ID:ZaO1IR0Q
そこまで高い額そろえるなら、それなりなもので確実に貯める必要なんてないだろ。
数をこなせば近くなっていくんだからな。
といっても確率的には収集品が稼ぎの半分近くにならないか？
ｱﾗｰﾑで収集品が一番早いと思うんだが。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 00:34 ID:3VPIyyL3
>>740
ソロなんだよ(´・ω・｀) 雷鳥居ないしジェム破産のﾔｶﾝ。

>>742
時計４よりは時計３かな、とこないだ行って思った。
平日深夜〜早朝なら４Fのほうが人多かった印象。
行くのに金かかるし、テレポ索敵は偉大。
やはりアラームがお勧めなのか…。

>>743
たぶんそのくらい占めると思う。
逆にレア一切無しで収集品のみで稼ぐってのもアリかと考えてる。

ところで窓手の更に下でアクラウスってどうなんでしょ。
昔は収集品おいしかったんだが、今はべと液やらで若干ハズレ要素が増えたような…

745 : 743 : 03/11/16 00:56 ID:ZaO1IR0Q
数をこなせば近くなっていくんだからな。
↓
数をこなせば確率の額に近くなっていくんだからな。

＿|￣|○

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 01:22 ID:sNi+w+kt
アクラウスは速いからなぁ……FLEE190じゃ24％は食らうし囲まれることは非常に多いし

747 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 01:35 ID:ur4zpVCw
>>741と同じか、どこか削ってSPR10上げようか迷ってるんですが
油のときにSPR10の有無は大きいですかね？

あってもなくても大差ないようなら俺だったらNB、TS、FDを1ずつ・・・

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 01:42 ID:wCBjFE1+
ある。深淵雷鳥というマジックアイテム付でやるんだから
油を連打する。そのさいSPR10のINT極でもSp
は減ってゆく。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 01:57 ID:sMLb5KAe
町中かアジトでwizの大魔法をSPbで吸収するつもりならSPRは余り重要ではない。
>>741
SC1土付与1
モ　ン　ス　タ　ー　情　報 1

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 02:10 ID:ur4zpVCw
>>749　>>750
なるほど。死にスキルになるわけじゃないようだし
根性なしの俺はマジ時代の楽のためにSPR10にするかな・・・

>>747
スキルハックが対策された今、油がらみであんまり深刻になる必要は
無いと思うんだけどなぁ・・・と思うのは油使い側だけだろうな・・・
これ以上油の夢を持ってかないでくれ(´・ω・｀)

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 02:22 ID:jiUto+BM
>>751
手はちゃんと洗っておけよ？

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 03:06 ID:iAHsdrBt
>>751
まあLODでかせぎまくりなんて狙ってできるものじゃないしね。
クラスチェンジ自体そうでないし、さらにLODでる確率を考えればね。
気にすることはないかと。

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 03:13 ID:krwUw3tQ
出づらいけど、出れば無限１ＵＰ状態なんだけどね('A`)ｳﾞｧｰ

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 03:56 ID:1qvPaus2
癌は無限1UPだけに反応して修正かけるんだろうな('A`)
来週のメンテが楽しみだ('A`)

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 06:18 ID:tVy+SuHk
今まで油祭り10回程やったけどその内の4回LoD出てるから
そんなに悪い確率でも無さそう。

にしてもクラスチェンジさせても5分で元のmobに戻るとかさせればいいのになと・・・

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 10:46 ID:Gu2mHOnV
LODに限った話じゃないんだが

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 11:24 ID:pUGqRUsa
>>755
癌にそんなスキルないと思われ。
無限１UP自体は升でもバグ利用でもないからな。
無限１UPだけをどうにかできるとは思えん。
せいぜいクラスチェンジの発動確率いじる程度で終わる気がする。

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 11:26 ID:krwUw3tQ
>>758
クラスチェンジ廃止って可能性もあるけどな。
しかし油ってのは実装から現在まで問題が絶えないスキルだな…。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 11:55 ID:pUGqRUsa
元々ネタスキルだから、ここまで悪用されるとは思ってなかったんだろう。
つっても升に関してはやる奴が１００％悪いけどな。
本当にネタマンセーで油取った奴が一番悲惨だよなぁ…

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 12:03 ID:pUGqRUsa
すまん、悪用ってのはちょっと違うな。
言葉が悪かった。

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 12:52 ID:CTi+ul5U
>>760
まぁぶっちゃけ安易にクライアントで発生判定させるなんて
馬鹿な仕様にした重力も悪いんだがな

悪用には違いないと思うぞ？

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 14:29 ID:qZMcjNl4
まあﾊﾝﾀｰの鷹が素手でも飛ぶ事を利用した「素手鷹」も、
動は「悪用だ」っつって修正した過去もあるんだが。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 15:13 ID:KSppqyUy
あれは鷹の異常な性能とハンターの異常なASPDが浮き彫りになった
と思ってたんだが、結局見当違いな修正が入っただけだったしな('A`)
だから油の修正も…お察し下さい。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 15:23 ID:6CXk0ORV
考えられる修正案
・深淵の対象外にする
・クラスチェンジの効果に制限時間をつける

ってとこだろうか。
深淵あればクラスチェンジ出るまでいくらでも試せるしな。
それにしても、なんで動は油なんて作ったんだろう…。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 15:47 ID:vfJSBFgz
動が思い付きだけで作ってるのは周知の事実ですよ(´-｀)ﾉ
新２次に至ってはテストしたとは思えない内容だし

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 18:49 ID:Yd9STa1/
水をなくさないでWBが使える方法があると聞いたんですがどうやるんですか？

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 18:53 ID:dBrOXKLV
水場で使う。

はい次。

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 19:08 ID:3r5r32B3
Int105相当のMatkを維持しつつStrに振る・・・その手段としてマイト（ぉ
でも　これダメね・・・

Int98でマイトなら、杖無しのInt105と比べて
最低ダメが若干高く、最高ダメが若干劣り、平均値は概ね誤差で劣る
って感じなんだけど　Intを削ったことで振れるStrは約20〜30+マイト分の10

マイトの武器攻撃力とサイズ修正は魅力だけど
THグラ・DHバイブルならStr約50相当な上、Aspd差がありすぎ・・・

殴りダメが通らないなら杖装備なんて考えたけど
それなら素手ASで試行回数上げた方が体感的に時間あたりの火力がある様子
s2マイトなんて夢武器でも実装されない限りマイトは趣味ね　　いや・・・好きだけどねマイト

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 19:17 ID:/Nz1lqxP
・装備武器でASの発動率が上がるようになりました
　杖装備時は50％、本装備時は35％、短剣装備時は30％に上昇します

このくらい有ればマイトも選択肢に入るんだがなぁ

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 19:21 ID:OGaq5hHs
>>765
・ＢＯＳＳのMOB召還に回数制限をつける
・一定時間でＢＯＳＳ自爆
・召還獣はExp,Dropなし

対策などいくらでも。
なんか、シューティングゲームのＢＯＳＳ永久パターンを思い出した。

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 19:35 ID:pvcmAPSr
色々ありましたが、ネタ師として、油10目指してます。
過去ログみてもちょろちょろ出てきてる、3ポイントをどこに持って行くか。
個人的には、FCかASのどちらかに、
3ポイントまとめて持ってくのがよさげかと思ってるんだけど、
どっちがいいでしょう？
3色ボルト8、補正込みINT91、殴り可のAGI型のつもりでさ。

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 19:46 ID:Oh+mFUD+
ウィズになれなかった人が集うスレはここですか？

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 19:48 ID:FbuyHaVs
>>773
え？何？仲間に入りたい？
ﾎﾙｸﾞﾚﾝに足りない脳みそ精錬してもらってから出直してきな。

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 20:01 ID:r9Ij8feS
セージ作り直そうと思い、キャラ消そうと思ったが
どうせならとっといたスキルポイントで油取ってやろうと思い
油2をなけなしの黄石で使ってみた。

・・・・・・やべぇこれハマる（*´д｀）マゾじゃないがインスタントデスもおもろい
こっからJOB50までいっても5までしか取れないけど、作り直しは新垢作って作るとして
こいつはこいつで残しとこう

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 20:05 ID:yqWZK+QI
クラスチェンジもチェンジポリンも
見た目だけ変わるようになれば良いんだが

更にネタに使えていいし

777 : 動 : 03/11/16 20:36 ID:vBcPHsmO
君が油セージに注ぎ込んだ……
情熱・時間・エネルギーをもっと知りたい

臭いものにフタパッチこそが至上のバランス調整……
ＳＥＸ以上のね……

ＨＤも取らず……
セージらしいスキルも取らず……

働かず…
遊ばず…
楽しまず…

そうして丹念に積み上げた油の性能を……

制限する……

最高の娯楽だ！！

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 21:44 ID:hqbDap12
油10になって、思いっきり遊ぼうと思ったのにこれでは遊ぶに遊べない
BOSS関係早く修正かけて欲しいよ･･･

カビでちびちび黄石出しては人のいないMAPでこっそり遊んだり
後は辻支援もらったときに油をしてみたり。たいていショックエモが返ってきます

人のいないとこでインスタントデス出ちゃうとかなり切ない気分が味わえます

779 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 22:43 ID:jiUto+BM
(（・∀・）)ｳｽﾞｳｽﾞ



（・∀・）つｿｰ

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 22:48 ID:/Nz1lqxP
>>780
一歩でも動いたら
ボン、だ

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 22:53 ID:K5Z/2qCc
やっべ、オートスペル楽しい(*´ω`*)
出ないときは全然出ないけど出るときはすごいな
経験値稼ごうと思う狩り場じゃ接近するのが危険すぎてまだ使えないけど

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 23:12 ID:3Lg82Uu2
すいません先輩方に質問です。
GGを考えない援護型としてこんな感じに振ろうと思うのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEFXwNdobneabsrAkDdAeAJy
なにかまずい点があったらご指摘お願いします。

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 23:38 ID:Dk70ALJo
ASはレベルが上がる毎にどんどん強くなってくのが実感出来るから楽しいね
AGIを上げるとfleeと同時に上がるASPDがもう…(*´д｀)
本のASPDが170台に突入したけど結構早いね、175まで上がったら秒感2回攻撃ですか…

他の近接が強さを実感するのがLV85以上だと言うんだから、
成長の遅いセージはやっぱりLV90以上は見据えないと本当の所は見えないのかもね

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/16 23:40 ID:3VPIyyL3
>>783
OK、厳しく行くぞ。

まず援護型自体が現状成り立ってない。役に立たないわけではないが、一人分の働きができてない。
それでもやるならポイントを貯めて今後の修正に備えるほうが賢明。いつ修正来るかは知らんし保証も無いが。
FD凍結率微妙すぎ。ボルトぶちこんだほうが援護になる。
後ろから撃ちこむなら一番使うのはFB、続いてCB、大きく離されてLB。優先すべきボルトは分かるな？
SPRそんなにいるか？ほとんどソロ専用スキルだぞ？
土付与はほぼまったく使わないな。援護型だからといって何でも取ってたらポイント足りないぞ。
ディスペルはスキルLVが成功率に影響する。取るなら5だ。
CCとFCの全切りはやめたほうが良い。というか１ずつでいいから取れ。
前衛がいっぱいいっぱいな時自力で対処しなきゃならないんだぞ。
援護考えるなら付与より場を重視しろ。DEX高い＆バサナ流通量によっては化けるスキルだ。
LPは極一部の敵に対してだが欲しいときがあるだろう。
戦場を成るべく大きくカバーしたいので1じゃ足りないかも知れない。
具体的にはFW、QM、大魔法を使う敵だ。

俺ならこんな感じにするな。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXaknadoBodBbsqArFjNeAJy
INT極後DEX

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 00:15 ID:Pyg33gs0
地付与したら美味いモブだって居るわけだが。カビとか。
あと、嵐や女王蜂のBS援護にもいいな。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 00:22 ID:YlXY3t+p
地付与ならカビよりもステムの方が良いだろうね、純殴りもしくは近接支援の場合は。
カビはAGI-INTのAS型ならマミー本かグラに乗せればいい感じ
ジュニアはFWで焼き払えば良いから持ち替え要らずだし

ただまぁ他より使う対象や狩場が少ないのは事実だと思う。土付与は。
自分も付与どれか一つ切れと言われたら土だし

788 : 784 : 03/11/17 01:04 ID:5YFQYil+
みなさんご指導ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
ＳＰＲ１０とｆｄ９はもう振っちゃってて動かせないんであんな感じになりました（＾＾；
確かにロングボルトの方が、っていうかＦＤ微妙すぎー…。
うーむやっぱり作り直しかなあ…。

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 01:14 ID:Y4r3+vIv
>>788
現状どこまでレベル上げてるか知らんが、
まだセージ未転職ならとりあえず40転職でセージになって
いくつかスキル試してみるのオススメ

使ってみんと分からんスキルが多いからな
かくいう俺も支援予定でINT>>DEXだがなぜかAS取り始めてる（*´д｀）

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 03:01 ID:m4DF9dJk
INTをまったく振らずにSPR、SW、だけ取って
AGI>STRセージの俺はきっと正解にちかいはず！

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 03:41 ID:78ZDgyzf
セージスキルはINTに依存しないのが多いからな。
それもひとつの道だろう。

前衛職＞＞＞＞（超えられない壁）＞殴りWIZ＞殴りセージ＞スパノビ
という現実もあるがな

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 07:05 ID:GshF2ZK6
>>779
うへぇ・・・ＨＳＰがラグナにもあると聞いたけど、サイトまであったのね
元々ＵＯの質の悪いＰＫギルドだったが、ＲＯでもこれか・・・

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 07:35 ID:0bA8zPld
FCASはともかく、INT-DEX支援は暫定推奨型作れそうだなぁ。
…みんな、修正なんて期待して無いだろ?

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 08:24 ID:+cszi4X4
INT−DEX型は支援の推奨型は無いんだよな。その支援の部分が、
人柱だからな。全部切るとぷち強いマジ、劣化ＷＩＺだし。

795 : （＾ー＾＊）ノ〜 : 03/11/17 09:32 ID:pR/guy68
セージ好きだからキャラ３つともセージにする人なんですが、その中の一つが

Spr１０、SW１０、油１〜１０のAGI＞DEX>＞STR＞VITのFCAS以外満喫セージ予定。
残りポイントはABなり、MRなり、LPなり、Delなり、最終狩場に必要な属性付与に適当に。
いくら弱かったとしても油あるからいいやy=ｰ( ﾟ-ﾟ)･∵

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 09:45 ID:Zuy+x6RR
+8バイブルができてしまったんですが、需要あるんでしょうか？
あんまり精錬値は高くなくてもいいのかな…

このスレで聞くのが適当だと思いましたが、スレ違いでしたらスルーでお願いします。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 10:45 ID:ZRVdeu/b
ASってLv1~3のボルトをランダムに出すスキルと聞きました。
それぞれの消費SPは12,14,16の2/3で8,9,10（切捨てとして)
つまり、1ボルトあたり平均4.5SP消費するわけだけど、
それって普通のLv4ボルトの消費SP18と同じなわけで、
ある程度のASPDになると、SPが潤沢に無いと
あっという間にSP切れになってしまいそうなんですが
実際の使用感としてはいかがでしょうか？

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 10:51 ID:zYlWKAhg
心配せずとも、そこまで落ちてこない罠。

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 11:00 ID:uyV+0bNB
セージの能力限定
Int-Dex（Dex-Int）とInt-Agi（Agi-Int）の単純比較
通常狩りのみ

属性付与
どちらの型でも大差ない。
と言うより、戦闘中にかけ直すスキルではない。

属性場
固定狩り向きに使う場合は大差ない。
ただしBOSS狩り等でランドプロテクターを張ると言うなら
Dexが有利。

フリーキャスト
低LVの時はDex型もAgi型も使い方は変わらない。
ただし最後まで使い方の変化しないDex型と
ASを織り交ぜ殴りかかるAgiに大きく進路が変わる。

オートスペル
Dexで使い道はほぼ無い。
Agi型（希に極Vit）が一番まともに使える。

キャストキャンセル
Dex型の方が早くキャンセルできるかと思えば
どうもAspd依存でキャンセル可能時間が短縮。
Dex型の方が使いにくい可能性がある。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 11:00 ID:uyV+0bNB
スペルブレイカー
Dexの方が詠唱が早い分、成功率が高い。
使用する場面は、BOSS戦が主か？

マジックロッド
詠唱がないので、DexもAgiも変わらず。

アドバンスドブック
Dex型には通過点以外の意味はない。
Agi型なら後半殴りのダメージUPとして貢献。
まぁ、それも微妙ではある。
殴りセージ向けスキル

ドラゴノロジー
魔法の威力が上がるわけではないので
Int型にはどっちにしても微妙。
殴りセージでドラゴンバスター目指す為のスキル。

ディスペル
俺はよく知らないが、通常狩りでは使い道なさそう。
詠唱も短いみたいなので、あまり差はないのかな？

アブラカダブラ
GXでの自爆が多そうなDex不利
まじめに書くことでもないな…

以上、セージ特有のスキルだけで考えてみた。
主観で書いたので、何かとツッコミはあるだろうが、
参考程度で。

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 11:02 ID:dx25URi1
LV99目標をこのようにして、育成中。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKHkqndobodEHcgNrE1eAJy
25-99-17-80-35-1
装備込みでFree230くらいを目指してみてます。

当方、これまでINTWizプリメインで近接職経験皆無な為、打撃性能という物について
知識不足なのですが…
INTの微妙な足り無さを殴りASで補えないかな？というのは夢でしょうか？
DEXが低いかな？とも思ってみたり…

ソロで広範囲な狩り場を目指すには、FreeとDEXどちらを優先すべきでしょうか？
DEX優先だとFreeは200くらいかな？と思ってます。

あと、スキルについてつっこみが有ればそちらもお願いしたく。
活動は、ソロ80%で知人ＰＴ20%（２刀アサ、VIT騎士、AGIクルセ、ハンタ、プリ…あとWizが加わるかも）
くらいです。

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 11:30 ID:uyV+0bNB
>>796
　+8バイブルの需要は大いにあると思う。
てか、FCAS型にとって最高の品物。
精錬値は低Strのセージにとって重要なダメージ源。
高ければ高いほど良い。
ただし、売値はしらん。

>>801
　フリーキャストを途中で止めるのはどうかな…
今は良くても、将来が心配。
（今もあまり良いとは言えないが）
Aspdが命のFCAS型にとって、FC10以外はあり得ないかと。
それ位なら属性場を切った方が良いな。

　あとStr25なんて誤差の範囲に近い。
ボーンドやハロウド作るよりハリケーンの方がまだましな範囲だと思う。
Dex35+5では当たらない敵も後半は多い。
そういう敵に限って鬱陶しかったりする。
何よりInt80+8+2（想定はバイブルかな？）だけだと、ダメージ通らない敵が後半はほとんど。
Str分はIntに振った方が結果的に良いかもね。
INT85、Str5の方をまだお勧めする。
できればVitも切ってInt補正込み98だがなぁ…

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 12:04 ID:4qLhwhyj
>>790
(´ー｀)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶﾏｰ
殴りセージの情報が無いので、Lv低いけど晒しとく。
Lv69/JOB32
素ステ:STR30/AGI87/VIT1/INT1/DEX30/LUK1
スキル1:CB5/FD10/NB7/SS5/SW10/SPR10/FB1/LB1
スキル2:AB10/MR5/SpB1/FL5/FrW4/LL4/Dl1
武器:+7Dｻﾊﾘｯｸ/+7Dｲﾝﾍﾞﾅﾑ/+7Dﾎﾞｰﾝﾄﾞ/+7Dﾌﾞﾗｯﾃｨﾊﾞｲﾌﾞﾙ
+7水/+7風/+7火の書
防具:ALL+6　木琴、ﾌﾟﾊﾟ、ﾍﾞﾘｯﾄ、MBｸﾘ、ｲﾝﾍﾞｸﾘ、ﾋｰﾙｸﾘ
PTM:Lv78モンク(バランス型)

伊豆:特化武器+風付加で500↑。大型の剣魚だと350前後。
　　半漁人=ＭＨなので相方に半漁人任して、雑魚担当。
　　ＷＢはＭＲ。相方へのＷＢ､デビィーナはSpBで。
　　200k/h。
　　同じ殴りで700↑出してる人がいました。
　　ASPDが遅かったのでSTR先行型っぽいです。
ピラ4F:+7Dﾎﾞｰﾝﾄﾞ+火付加で400↑。イシスは140前後_no
　　150k/h｡
GD3:+7Dｲﾝﾍﾞﾅﾑ+水付加。持ち替えいらず。
　　念属性には180前後､毒属性には230前後、ザックには350前後でます。
　　190k/h。どちらかとJOB経験値優先。
時計B1F:+7Dﾎﾞｰﾝﾄﾞ。B1Fに着いてから、土付加とってないことに気づく_no
　　そして、+7土の書が全然できない罠Ｔ＾Ｔ
　　ステムに260前後。ｲﾝﾍﾞﾅﾑだと500↑でます。
　　SP30%以下ぐらいまで攻撃はｲﾝﾍﾞﾅﾑ連打で。
　　210k/h。

純殴りの弱点は、サイズが大型の敵かな。
特化武器か属性のどちらかが合えばいいけど、合わないならイシスのような状態なるのでね。
固定狩りなら属性場で、属性攻撃を上げてもいいかもしれないけど。

将来は、プチ神速で攻撃力は特化+属性でカバーでいくつもりです。

>>796
自分でも+8目指してクホってますけど、
買ってまでほしいとは思いませんね。
まだﾊﾞｲﾌﾞﾙ自体安いですしね。
+7ﾊﾞｲﾌﾞﾙはよく露店で見ますけど売れてるのかな？

804 : (^ー^*)ノ〜 : 03/11/17 12:10 ID:vVhc0yQ1
さて、AGI>INTセージ娘になったわけです。予想どおり、セージに
なっても狩場が増えるわけでもないのですが、HP/SP の増加に期待して、
66歳なのに、SD3F へいってきましたさ。観光ですよ観光。ε=┌( ≧▽)┘
はっきりいって○がキツすぎ。なにしろ補正混み INT 71 なので(´･ω･`)
で、今後は高Flee(160)を生かしてピラ４に篭ることにしました。

で、ﾊｹﾞｼｸ既出とは思いますが、AS や FC で殴り時は本で、魔法発動時瞬
間的に杖にすることで魔法発生時だけ杖の効果（INT加算、ﾀﾞﾒ15%up）を乗
せれると感じたのですが（音も変わるし）、誰か検証された方いますか？

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 12:32 ID:XaR/MK66
>>796
狼鯖なら2Mくらいまでなら出すよ、というかｽｹﾞｰ欲しい(ﾟ∀ﾟ)
アラームから拾ったｵﾘ塊50個でﾁｬﾚﾝｼﾞしようかと思ってたところですよ

>>804
実際には可能だけど、持ち替えると属性が取れちゃうのであまりやりません
INTが高い場合、最初から杖で殴ればASも15％増えて殴るより強い時もあります
あと○はINT云々より、DHﾊﾞｲﾌﾞﾙあたりで殴った方がダメージ多く無いですか？

806 : (^ー^*)ノ〜 : 03/11/17 12:48 ID:vVhc0yQ1
>>805
なるほど、できるけど殴る人は属性乗せてることが多いわけですね。
私は殴るけど属性乗せないタイプで行くので、ＡＳは諦めるとしても
詠唱した魔法発動時は持ち替える方向で行こう・・・。ちょっと面倒
ですけどね。
○はINT極でも辛いんですかね。+5DHバイブルあるので○95%Flee達成
したら意気揚々とリベンジしてみます。

807 : (^ー^*)ノ〜 : 03/11/17 13:01 ID:vVhc0yQ1
>>806
とおもったら要Flee193か・・・。

最終狩場ピラ４　λ.........

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 13:16 ID:+4c0IdSM
>>801
STR25は中途半端、低STRで殴るならDHバイブル＋修練値で十分だと思います。
その分INT、DEXにまわした方が安定しそう。
またはSTRを補正込み50か60にして、魔法剣士タイプにー
ｺｯﾁｲﾗｯｼｬｲ、ﾀﾉｼｰﾖｰ、最強とかではないけどね

802サンも言っているがFCASするならFC10にしておいた方が何かと安心です。

>>806
+7DBバイブルと+10Q雌ゴキロッド持ちかえでやってます。
特にHDなどの範囲のときは差が結構でますので

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 13:22 ID:yGZSgudj
>>803
STR型なら殴りマジスレの方が詳しいかも
セージの情報も上がっているので
◇殴りMage Wiz Sage情報交換スレ4◇
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1067332362&ls=100

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 13:26 ID:3lZMvn4Q
>>806
○はASPD低いし、FW・FBをきっちりキャンセルさせればあんまり攻撃されない。
マジ系は再生能力高いんでFLEE180もあれば十分さばける。
タラ盾さえ持てば強さはレクイエム辺りと大差無いよ。
スタン攻撃してこない分楽かもしれん。

811 : 796 : 03/11/17 13:29 ID:Zuy+x6RR
ご教授ありがとうございます。
残念ながら私は狼鯖ではなくｗWw鯖なのでお譲りできませんが、
それなりに欲しがる人はいるんですね。お察しじゃなくてよかった…

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 14:00 ID:FTVAe/E7
俺逆毛鯖だよ！無茶苦茶欲しい…(;´Д｀)
けど銭が全く無い罠＿|￣|　　　　　　((○

813 : 803 : 03/11/17 14:19 ID:5WGeDIj0
>>809
|　(｀・ω・´) ﾉｼ　よし、いってくる。

|ミ　ｻｯ

| ････

|ω・｀)　ﾁﾗ

|ω；｀) ｺｯﾁﾓ ﾅｸﾞﾘｾｰｼﾞ ｼﾞｮｳﾎｳ ｽｸﾅｲﾖ

814 : (^ー^*)ノ〜 : 03/11/17 14:24 ID:vVhc0yQ1
>>810
またまた鳴るほど。
先日行ったときはマタを警戒して兄貴盾だったので、今度はタラで行って
みます。よく考えたらSD3Fはタラ１択でしたね。_|￣|○
SpBやMRを使って俺KIYOOOOOO！をやりたいので、いずれSD3Fに篭りたい
です。

ちなみにAGI>INTの最終杖って SoS ですかね。やっぱ。回避前提の狩場だと。

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 14:31 ID:YlXY3t+p
あんなASPD低い上火力も無く、5％の壁で南無る可能性の高い武器は怖くて使えないですよ
ウィザードスタッフならATK高いだけまだマシですが

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 15:31 ID:OJ0BvUsW
>>813
記者の基本は、己の足で情報収集だ！
|ω･｀)ｼﾞｮｳﾎｳﾏｯﾃﾙﾖ

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 16:09 ID:szpDwhxs
よくバイブルとゴキロッド持ち返してる人いるけど、
それだったらスタッフ使ったほうがいいと思う。
理由はINT修正がバイブルと同じなので、ステを調整しやすいから

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 16:18 ID:XaR/MK66
>>817
ゴキを使う理由はAGIとfleeの上昇なので
枚数が減ったらあまり意味無いんじゃないかと…
それならステの方を足す方が正解かと思いますが、
イヤリング使うとか

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 16:19 ID:he2V1zHQ
>>813
FCASだけどFW半分封じてるよ(´･ω･`)ﾉ

Lv69Int70止め残り全部AgiセージとLv72Agi重視殴りプリで組んでるけど非常に(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ヒルクリ持っててSPあまりがちな漏れが普段はヒールしつつTHグラでちくちく
属性付与掛けられるところは更に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ



結局は半端物同士だなｯ_|￣|○

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 16:29 ID:1QxpUFuj
いや、殴りプリは完全に自己完結したとても強い職だよ
漏れらは攻撃力の足しに呼ばれてるだけさ


＿|￣|○

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/17 16:39 ID:gxDR4/yP
>818
普通int2上げるより、Agi2上げるほうがポイント少ないと思うんだが。
Agi>intなんてほとんどいないだろうし。

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