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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜5講目

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:55 ID:GvBK/GuR
INT-AGI超すごいマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXxNfObodKGAan3eAJy
HDとFCASを備えた近接型マジ。付与場全切り。

INT-AGI>DEX超半端なマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdoboakHcgNkDdneAJy
敵のFW・大魔法・QMを封じることが可能な微妙マジ。

INT-DEX超すごいマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGXoXeBHOab2n3eAJy
範囲攻撃を極めつつタゲコントロールと自衛を意識したハイブリッドタイプ。

INT-DEX超馬鹿なマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXcxGAdoHOdK1gNaf1eAJy
範囲攻撃の威力にすべてをかけた自己陶酔型。

INT-DEX最強マジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKfheAboeeqPgAkDdKabJy
まぎれもなく最強。もちろん戦闘能力が、ではない。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:20 ID:GvBK/GuR
SWって仕様変わったっけ？
回避したら回数にカウントされないとかなったん？

緊急回避にはともかく、FCASの土台として使えるとはとても思えないのだけれど。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:35 ID:5bSejHsg
＞SWって仕様変わったっけ？

とくに変わってないと思います。
でも私は殴りプリ使ってた時に、強敵相手の時に保険でSW使ってたことがあって、
それで結構気に入ってるんですよね（笑）

セージなら緊急回避にSWで打撃をカットしつつ、魔法が飛んできたらMR＆SBでカット。
矢が飛んできたら＝(´□｀)⇒ｸﾞｻｯ!!・・・ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ＿|￣|○

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:39 ID:lnXZJtvP
ＳＷ使わなければＦＣ−ＡＳできない敵はＦＷ＋ボルトのほうが
いいんじゃないの？それともＦＷよりダメージでる？
ロマンだとか、楽しいとかは同意するけどな。
ＦＬＥＥ足りなきゃＦＷ＋ボルトの強化マジ仕様で戦えばいいような気ガス

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:04 ID:hb6GT4sm
>>752
まぁ、普通はそう考えるやね
俺も限界値を超えた敵まで殴ろうとは思わない

むしろ強化マジ狩りで地道に経験値を溜めて、
FCASで遊んで楽しむという図式が正しいというか、そんな感じ
ASだけで戦えるくらいの仕様にならないと、FCASは趣味の域を出ないやなぁ…

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:21 ID:jVLXzFVk
DEXの話が出てるので便乗で質問なんですけど。

例えば「DEX特化なら各ボルトは10推奨（または必須）」等のような話題もありますが、
この、DEXがいくらぐらいで、どの程度のボルトLvが推奨とされているかがイマイチわかりません(´・ω・`)
中途なDEXだとLv.10なんて詠唱しきれないでしょうし・・・。

DEXが70前後なら各ボルトは7までが良い、とか、90前後なら8まで・・・と言ったような
（↑これは適当に言ってます）
DEXによるボルトの推奨最大レベルを参考程度に教えていただけるとありがたいです。

質問内容的にはマジスレっぽいかも知れませんが、私はセージ志願者でして、
マジWIZとは使い勝手が違うかもしれないので、こちらに書き込んでみました。

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:23 ID:zlS4jU/D
ASはシーフのDAみたいに、発動率50％とかならかなり夢があるんだけどなぁ....
その分、AS発動時の消費SPを通常消費量に戻すとかで。
妄想しちゃった......悲しい日々はさった！セージ！！って日はくるのかな.....

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:25 ID:fT2TXJyE
>>754
ＤＥＸが１だろうがＤＥＸが１５０だろうが、ＦＣのあるセージでは10推奨（または必須）
はい、次の質問どぞ。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:34 ID:hb6GT4sm
>>755
アサシンの時は結局去ってなかったから、どうですかね…(´・ω・`)

今のASってｸﾘｼﾞｭﾙとｺﾎﾞｸﾘだけのアサシンが
クリティカルでしかダメージ与えられない敵と戦ってるのとほとんど同じだし…

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:04 ID:k2CN3uNq
>>755
俺は発動率50%でLv3が安定して出るなら消費SP125%でもいいな

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:04 ID:tB0z6uvb
>>754
低DEXであればあるほど多少は節約できるだろうが、基本はLv10だな。
ただ、スキル編成でどうしても削るというのなら削れる。
というわけで、スキル編成を見て決めるのがよろしいかと。
ちなみに、個人的には8↑は欲しいと思う。

760 : 730 : 03/11/05 01:17 ID:5IginlZa
結局、
>>749のINT-AGI超すごいマジになりそうな希ガス
SWのコストは別に問題ないけど、現状のスキル振りが一番無駄に
ならないタイプだったり(^^

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:35 ID:jVLXzFVk
>>756
>>759
そうですか、なるほどぉ。
きわめて10推奨って訳ですね。

ふーむ。ボルト10にFWやFD、セージでHDにFC、SBも欲しいし、
できればSWも欲しいなんて思うとスキル足らないな〜。
もうちょっとしみゅれーたで考察してみるか。

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:05 ID:HQHyIuoF
FCASだけで狩れるのが理想だけど、そんな敵は普通にFW+ボルトでも狩れる訳で
SW併用でのFCASってのは研究の余地はあると思う

とりあえず、FCAS使ってると、SS9は欲しいねぇ
最後の1.5KくらいをFCASだと結構削れなくていらつくことがある
計算して、最後の削りをSS9にすると相当被ダメが減る
SS9取ったんなら、SW7くらいは行ってもいいかな

SW張ってロングボルト詠唱開始
接敵したらFCASでボルトの雨を降らし、最後の削りをSS9
って、なかなか格好いい気もする

SS取ったらFDはびみょーだし、FDないなら風全部捨ててもいいのは同意
水MOB無視でもとくには困らない

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:15 ID:q2+Jk4/X
>>758>>755
確かに発動50%ならSP125%消費でもいいかも。
素INT70、SPR10だけどSPR要らないくらいにSP余ってたりするし。

というかSBがLvに応じて詠唱減少あって欲しいと思うのは俺だけなんだろうか…

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:23 ID:4S9TQuef
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?docAfXfPboeeqPgAkDdG1Jy
油はええなぁ〜
こんなスキルでがんばっております。
文字化けは長いのばっかり出るかな？

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:57 ID:vbSshz6H
ミスクリックでLUK2にしてしまった…∧||∧

よりにもよってセージに一番恩恵ないゴミステに・・・
まじでへこむ。・゜・(ノ-`)・゜・。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 03:03 ID:Kx4ki82p
>>765
同士よ！どうしよう！私も上げちゃった
ｱﾋｬﾋｬ

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 03:11 ID:k2CN3uNq
>>765 >>766
そのまま上げてASの発動率が変わるかどうか検証ｷﾎﾞﾝﾇ

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 03:28 ID:YeqjX5bG
>>765 >>766
そのまま上げてＴＣブック持って繰り下げを目指せ。

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 04:37 ID:Kx4ki82p
属性付加ｸﾘｾｰｼﾞはそれはそれでいいとは思うんですけどね・・・

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 05:38 ID:PhoxzCDG
最古鯖で見たクリ本っぽいので殴ってたセージはかっこよかったなぁ・・・

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 06:00 ID:gR3NzwDs
ところでクリティカル時もASって発動するのかな？

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 09:17 ID:GtnSlwKz
>>71
よし、今からソルスケ狩ってくるからちょっとまっててくれ！

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 10:04 ID:ldgG7dv5
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykckwNdocBdKGFqAan1eaJy
こんな感じにしようかな。ま、スペルブレーカーがやりたかったのでHD５はあきらめた。
属性付与（ソロ用：色んな所観光するため）
＋デリュージュ１はWizがギルドに多いのでギルドハント用
ASCF＋不完全支援系かな？AGI＞INT＞＞STR−DEX予定・・・永遠にかかるけど

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 10:07 ID:b7t/X10R
旧新鯖で伊豆でクリ連発ｾｰｼﾞいたなぁ。
Str1の俺の+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ+属性付加よりダメージが低かったのは秘密だけど・・・。
まぁ伊豆だしね、うん

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 11:16 ID:OnTE7ea0
SWは仕様変更されてるよ。
下方修正だけど。
10/14のパッチで完全回避でも消費されるようになったとのこと。
確認はできないが・・・。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 11:54 ID:sQrGeGRd
テンプレの人がんばれ　油のカウントスレ立ててみたぞっと
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067999976/

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:13 ID:VOgHUwAR
ディスペルは















GVGにおいて無敵時間中の相手にかけることができる。

ﾔｧﾄﾞｸ?

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:19 ID:kk+aS2DT
対人指定ｽｷﾙは全部無敵時間中の相手に掛けれるぞ

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:21 ID:VOgHUwAR
>>778
FBとか発動しないじゃん。
速度減少とかも効くってことかな？

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:27 ID:kk+aS2DT
あれ発動しないんだっけ？

入って無敵時間中に抜けようとして何回もJTでﾇｯｺﾛされた記憶があるんだがこれはﾗｸﾞのせいか

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:35 ID:hsE42O0/
>>771
クリティカル時もAS発動しますよ。

TCグラ＋コボクリ*2でｱﾋｬってます。
4桁黄ダメとクリダメを同時に出せるのがお気に入り。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:37 ID:UdsqUIDD
属性付与を使った殴りASセージの話題って出てますか？
INT９９AGI７０STR５０くらいを目指していて、
今、INT８０AGI５０STR３０です。
武器はMATKが上昇する杖がいいのか、高ATKが出せる短剣がいいのか、
修練（いまのところAB５）がある本がいいのか、いまいち決められません。

赤こうもりｃ刺しの武器を作って伊豆にいってみたいと思っているのですが、
みなさんの意見を聞かせてください。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:41 ID:0jbwlOIt
>>782
ふと疑問に思ったけれど
DEX振らないと攻撃が当らなくないですか(´・ω・`)？
取り合えず伊豆だとSTR1でDHバイブルに風付与するだけでも結構ダメージ出ます

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:44 ID:HfHSIu05
FCAS 型の標準形はコレだと思ってみる。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdocBrKGAan2neAJy

思っただけだが。現在コレを目指してるが、実際属性付与とか全然
できないと、後々後悔すること請け合いだとも思う。
こんなスキル振りに迷う職は初めてだ。

(´-`).｡ｏO(迷ってるうちが華か)

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:47 ID:UdsqUIDD
>>782
DEXは初期値の９とJOB補正があります。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:51 ID:UIuWTvQ0
>>785
それだけで足りるならおめでたいがな・・・。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:05 ID:7by+U2IB
SW+FCASが最も価値を発揮する敵、それは高レベル闇属性＆聖属性だと思う。
セージでこいつらに対処するなら、特化武器でのガチしかない訳で。
そんな時にＳＷがあるのとないのとでは、安定感がまるで違うと思う。

そもそもそんな敵の出る場所へ行かない、と言われればそれまでではある。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:11 ID:LuJiHtsq
>>787
それはFCASじゃなくてほとんどただのSW殴ｒ

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:13 ID:GtnSlwKz
>>787
SW取る代わりに切るものがあるだろう？
そっちと比べてどうかってのもある。

そもそもASの火力はSW使ってまで維持するものじゃないと思う。
FWで足止めできないほどの高MDEF闇ならDEFやFLEEも馬鹿抜けてるし、半端なSTRやDEXは役に立たない。
リスク軽減には十分役立つが、SW張るだけで攻勢に転じれるのだろうか。
どうも具体的な敵が思い浮かばん。

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:19 ID:mFTNPUQt
>>787
そんなＭＯＢはＦＣのボルトもＡＳも効かないんだから、相手しないほうがいい
と思うのは気のせいか？つーかそんな敵、ＳＷ＋特化短剣で勝てるの？
ＦＣ−ＡＳである以上、ＳＴＲも特化武器使いこなせるほどふれんだろうし。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:21 ID:DDaRt/g8
>>785
其の程度のＨＩＴだと絶望的に半漁人に当たらんし蜂の巣にされるぞ。
FCASで粘ったとしても半漁人殺しきる前にその他がウジャウジャ沸いてリンチ。
かといって半漁人の居ない3Fや、FD4のソヒーや猫マップのワニじゃ経験値物足りないだろうな。

>>783の言うとおりで属性、特に風は水属性の低DEFが手伝ってSTR1でも武器ATKが高ければソコソコのダメでるわけで。
INTが80ある時点で殴りでも大ダメージだそうという考えがちゃんちゃら可笑しい。
もう無理だろうけど、ASFCのついでに属性付加殴りでチョロチョロダメージ与えたいならSTRに振らず全部DEXに振って
ASPDとHITを確保した方が確実。

と、俺は思いました。

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:28 ID:HfHSIu05
>>785
そこでマミーかなと

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:38 ID:UdsqUIDD
殴らないセージならこれが最強ですかね？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXcxGAdoHOdK1gNaf1eAJy

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:43 ID:+QCm51uQ
最強理論はもうおなかいっぱいです。大体それプチ強いマジいじょうじゃない・・・



やめろよ、セージスキルよりマジスキル強化した方が強いだなんて
真実いっていじめるの。悲しくなるじゃないか。

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 14:21 ID:yIAafBgJ
FCASの最終狩場ってもしかしてオットー・・・？
他に良いところあるかな？

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 15:20 ID:AlT1ChUt
JOB50でマジを卒業してきた俺の目の前に
『売：+8バイブル 好条件にwis(1/20)』が！
さぁ、買うべきか買わざるべきか・・・
買うなら幾らくらい提示すれば妥当なのか・・・

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 15:28 ID:K/uy4Btf
>>782
STR40AGI80INT50DEX35のFCAS型だが
+8Tサハリックブックに風付加で伊豆４Fに遊びに行く
フェンに殴りダメ500、FCLB7で900てな感じ
半漁も殴り殺せる

DEX初期値ではMISSが多くなるので殴るのは厳しい。
どの程度の敵までFCASで殺すのか決めて回避と命中確保すると良いと思います。
武器ですが中型100パーがおいしい、修練、しかも安いで本系を愛用してます。
AGI確保用にQ雌ゴキロッドなんかも便利です。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 17:05 ID:ICyjG6AK
>>油テンプレサイトの人へ
上で報告したけど流されたみたいなんでもう一度。
インスタントデスはLV８にて確認しました。
あとディフェンダーはリログせずとも盾を外せばOKです。

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 17:45 ID:j588oY3B
FCASセージを夢見るマジ娘。
ただ、ひたすらFCASで殴ることを目指した結果・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?AI1vxbObBdKHSqA3eaJy

こんな状態にっ（爆）
FW？何ですかソレ？FD？ソレおいしいですか？（*´∀｀）

現在Job42、Int77、Flee121。
主武装6平均のボルト＆SS7、ヒルクリフェンクリなんて高価な物はありませぬ。
サンドマンすら狩れません、赤いもなんてSWが先に切れます。
FD２Fで卵割りの日々です・・・＿|￣|○|||

先輩方っ！こんな私がくじけないように応援していてください・゜・（ノД`）・゜・

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:19 ID:OnTE7ea0
>>799
俺もFW/FD共にないよ。
そのLvはやっぱり卵割ってクマにミサイル撃ってた。
あとはハンターギルドでホロン逃げ撃ち。
Job44で転職した。
くじけない応援はできんが足止めなしセージは他にもいるぞとだけ言っておく。

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:38 ID:fteKo+Y8
＞FWFD無しセージ
ﾉｼ

>>799
FWFD無しは辛いだろうががんばれ。
俺は50までGDでウィスパ狩りつづけた。。
新2次着てない頃だったので、転職しようにも
できなかっただけだが・・。

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:43 ID:1nTZHjOz
↓こんなやり方って既出?
FWHIT速度2倍
(1)いつもの縦FWのように
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
賢→
敵→


(2)1枚目のFW
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
賢
敵

火火火
↑いつもと違う場所にFW
(3)タイミングを見計らって移動
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

敵

火火火

賢
(4)旨く誘導したら2枚目のFW+ボルト詠唱
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

火火火
敵
火火火

賢
(5)こういう風に誘導すると壁にくっついてるFWにアンデッド風HIT
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
火火火
敵
火火火

賢

803 : ↑やっちまった∧‖∧ : 03/11/05 18:47 ID:1nTZHjOz
FWHIT速度2倍
(1)いつもの縦FWのように
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□賢→
敵→


(2)1枚目のFW
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□賢
敵

□□□□火火火
↑いつもと違う場所にFW
(3)タイミングを見計らって移動
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

□□□□敵

□□□□火火火

□□□□□賢
(4)旨く誘導したら2枚目のFW+ボルト詠唱
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

□□□□火火火
□□□□敵
□□□□火火火

□□□□□賢
(5)こういう風に誘導すると壁にくっついてるFWにアンデッド風HIT
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□火火火
□□□□敵
□□□□火火火

□□□□□賢

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:49 ID:I+FXFn+9
・・・IW簡易ピラーの時に散々既出であるし
FWを使った話題はマジスレ向きだと思いますよ

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 19:03 ID:n7r1xfn7
>>799
FWFD切った人ﾉｼ

私はSS9だったんで自ら臨公ひらいてGD3ばかり行ってたよ。
フェンあったので、タゲられたらSW。これで死ぬことはほぼなかった。
せっかくSWあるんだから有効に使いませう。
臨公は楽だよ〜。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 19:45 ID:NxvqpU6d
>>803
マジスレも見るほど余裕ないので、ここでも書いてもらえると私は嬉しい。
けど、４→５がわかんない。４の図がずれてるだけかな？

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 20:01 ID:1nTZHjOz
>>806
(4)と(5)は別物ですね。一緒くたに書いたのがまずかったかも
>>804
セージだとFCあるんで美味く動けばWizとはだいぶ違うものになるとおもってこっちにやったんですが、既出ですみません。

808 : 799 : 03/11/05 20:35 ID:j588oY3B
>>800>>801>>805

暖かいお言葉ありがとうございます・゜・（ノД`）・゜・
おかげで生きる気力が沸きました。

とりあえず卵割りつつ熊狙撃しつつホロンからかって臨公募集しつつ、余裕が出来たらウィスパ行ってみます。

いや、ほんと挫折しかけだったので助かりました。＿|￣|○

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 20:43 ID:mFTNPUQt
セージスキルでＦＷを取ったほうが幸せになれるような気がするのは
気のせいですか？無いと多分、セージになった後でまた挫折するような。
言ってはいけないことだが、属性付与よりもＳＷよりもＦＷのほうが
はるかに使えると言うのが現実だ。後になってからとりたくなっても
遅いぞ。ＨＤも５にしておいたほうがいい。

とまあこれは楽に生きようという堕落した俗物セージのお話であって、
真理の探究のため、あえて苦難の道を歩む真のセージには関係の無い
話だ。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 20:54 ID:NxvqpU6d
>>807
どっちも別々の成功例ってことだよね？
今夜やってみるね、ありがと

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:18 ID:vJbK7ZMk
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qoGAfkeBcAdAbsrArEdnabgl
え？かなり強いっすよ？

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:31 ID:rHa+GA2s
お主のINTは初期値と見た

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:34 ID:oWafAfRG
>>811
とりあえずステを書け。それからだ。

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:49 ID:SZKRogIB
FW持ってるけどポリンですら縦焼きしないと倒せないからなぁ

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:57 ID:Iz3yK0Ko
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7149/

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 22:03 ID:+QCm51uQ
そういう殴り型はＦＷはダメージではなくて、一時的に敵を隔離するために
使うとＦＡは出てる。つまりどの型でも使えるスキル

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 22:46 ID:+rFWV3nK
FWはINT低いと抜けてくる敵が多くて正直使いにくい
殴りマジスレでもそれほど評価が高くなかったはず

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 22:59 ID:s45TsfOb
殴りウィズの立場から言わせて貰うと
FWの評価が低いのは時間稼ぎ、敵の隔離目的ならIWが完全に上位互換として機能するからかと。

ただFWしかなくても使うかは微妙。やはり数が来ると一気に磨り減って時間稼ぐどころでもないし
すり抜ける敵も多いので逃げFDの方が安定するかも

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 23:45 ID:A6NlqoNu
スキルだけ見た場合どんなモンでしょう？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTBKuAfBeBdKGAan3eAJy

INT＞AGI＝DEX（AGI＞DEX）辺りとして

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 23:47 ID:dXDwji11
今日やたらかっこいいsage見たけど
LVいくつなんだろうなあ・・短剣もそこそこ早かったし
魔法もそれなりにダメでてたけけど・・

ちょっと見とれてしまったin狼鯖
sage作りたくなってくる

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:10 ID:4N2LjLPy
>>820
狼鯖か…
今日はまだ仕事中だから俺じゃ無いけど
良く行くのはギオペ峠、GD3、SD3F4F、ﾋﾟﾗ地下、伊豆4F、炭坑かな。ちなみにLV90
普段は時計4FにてFW+ﾎﾞﾙﾄで延々と頑張ってますﾉｼ

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:15 ID:aW941iSt
そんな私は付与、場、ASを切った「ぷち強いマジ」を作りたくなってきた。
（つまりセージはSB1、FC10、HD5とその派生スキル）
けど、これだけ多くのセージスキルをマジスキルにまわしても、SW取ろうとすると各ボルト10にもできないんだね(´・ω・`)

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:23 ID:Y/M+DWyp
最古鯖で炭鉱在住してるのだが、最近ぜんぜん同職みないんだ。
居るんだよな？見ないだけで。ゴールデンタイムに入り口近辺に
１時間位座り込んでても、２〜３人通りかかるの見る位なんだが…
ピラ４もお気に入りだが、ここでもセージ見ない。

もっとおいしい狩場に行ってるんだとは思うけど、ASFC堪能できる
狩場だというのに見かけないのがなんとなく不安で…
…皆、本当に居るんだよね？ね？・゜・（ノД`）・゜・

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:23 ID:KGSdE7UV
>>821は自分を「やたらかっこいい」と思ってるのか。。。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:27 ID:FTR9fXWR
ドケビつけてVG使ってる人ますか？

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:36 ID:/j52PglS
使ってません。
ﾄﾞｹﾋﾞ刺してるけどまだVG0だもん。
VG5になったらかなり使うと思う。赤字覚悟で。

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:48 ID:vS0gZLOG
>>825
使おうと思ってるが、ﾄﾞｹﾋﾞCが無い現状＿|￣|○|||

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:51 ID:4N2LjLPy
>>824
かっこいいかどうかは知らないけれど
魔法ダメがあってASPDもあるならLV90くらいだろうなという感じ
でもまぁ、戦ってると立ち止まって見てく人も多いし、そういう類の人かなと思ったんで
LV20近く上で強く見えても…という気はするけどね(´・ω・`)

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 01:31 ID:hAKBx2yb
INT91止め前後でFLEE160以上確保したキャラならカタコンがかなり稼げるからなぁ
気晴らしに赤芋とか時計とか行ったりするけどやはりレアと経験値の兼ね合いでココに戻ってきてしまう

今のところゾンビC,プロペラ、魂のリングだが…

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 03:02 ID:Rh5FJ184
>823
ｽﾏﾝ、ｹｲｵｽで素Int90止めDex30残りAgiでLv80ｾｰｼﾞ持ってたけど
仲間とのFlee差がかなりあったので場などの修正来たら作り直しすることにして消してしまった。
確かに炭坑3、ﾋﾟﾗ4が戦いやすいね。湧きなかなかで不死はFWで瞬殺できるし。良く通ってたよ。

正直Int90まで持っていってしまうとFWで焼く方が稼ぎ良いし、
FCASで遊ぶならもっと低めに押さえるべきだと思った。

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 03:59 ID:hAKBx2yb
素90まで行ってしまうとポイントかなりカツカツだな
補正込みで85-91-95のどれかが個人的には良い気がする
骸骨込みで95とかはバイブルに換装+イヤリングかエルダ外しても91をキープできるからそれにあわせようと思っているが…

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 04:18 ID:vKs7vD7X
nounai鯖でいいっ!!

AB1につき、バイブル装備時はディレイ-5%してくれっ!!

…大魔法無いんだから、倍魔法撃たせてくれたっていいじゃんよー。
ホントは2つ同時に離れた敵に対して唱えたりフィンガーフレ(ry

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 04:41 ID:D91Vz2hb
>>832
個人的にはABはレベルごとに杖持ったみたいに
本を持つと魔法の威力何%増加がほしかった。
1レベルに付き2%あたりで最高20%あたりが妥当かな・・・
あくまでも妄想でしかないけど
せっかく殴って魔法が使えるんだから
スキルにひとつ魔法の威力を増加させるようなのがほしかった。
シーフの回避力増加とかアチャのわしの目みたいのでINT上がる奴かとさ
とりあえず

nounai鯖｜λ...ｲｯﾃｷﾏｰｽ

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 08:05 ID:oyiIjRST
>>830
結局FCASで強くなったり、効率が上がるわけじゃないから
INT極まで上げて、FW+ﾎﾞﾙﾄを最大火力で使えるようにするのが最良の選択のような気もするけどね
低LVからAS使って戦うのは、現状では浪漫みたいなものでしか無いのだし
個人的には「老後の楽しみ」みたいな位置付けで良いような気もする

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 08:15 ID:wuUCws+W
>>834
いや浪漫以外の何が必要なんだ？
ぶっちゃけ強くなりたいんだったらWizか強化マジしたほうがいいだろ

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 09:12 ID:/LB58amQ
セージ＝劣化ＷＩＺ+浪漫

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 09:29 ID:POErG8qH
ゲームなんだから楽しみましょうよ。
浪漫＝楽しい　の人もいれば
強さ＝楽しい　の人もいる

でも浪漫に強さを付け加えようと議論する！これASFC賢者
あきらめる必要はない。

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 09:40 ID:B/84za5a
job45だけどもう転職してきまー。
今日からﾊｧﾊｧできる予感っ

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 10:34 ID:5F+vGOxR
>>838
一緒にイきたいなぁ･･･。

赤芋峠 λjob42.................

47は遠いかも。(⊃Д`)

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 10:39 ID:EV8CITpE
殴りでJLV50転職に比べればまだ楽だ。
がんがれ。

そんな漏れも今日やっと転職した…セージたのSIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 11:45 ID:CvaG8kl2
>>840
いいなー。漏れも殴りでJLV50転職狙い。
同時期に作ったダチの１次職は巣立っていったよ。

GD2 λjob43.................

と、ついでに質問です。
STRはどのぐらい上げました？
殴りWIZの参考HPで
マジ時代はまずSTR30、後はAGI振りとあったのでその通りに
素STR30/AGI71/VIT1/INT1/DEX30/LUK1
と振りました。

842 : 840 : 03/11/06 12:33 ID:IJ9Unuig
ＬＶ６６で転職で、ステはSTR４３、DEX３３、AGI７０ちょい、あとINTが少し。
スキルは主にFWとFD、ボルトが４〜５、残りSPR。
狩場はやはりＧＤ２だね。ババアがかなり厳しいけど、タイマンなら何とか。
武器は+5マイトと風スチレ、木琴、ヒルクリ、ブローチ、ククレクリップ装備。

ただ俺は純殴りじゃないので、今後はINTも上げてAS使う予定。
つってもLV1ボルトで１００あたりゃいいと思ってるので、大して上げないだろうけど。
今は水付与５まで上げて、GD２でジャック撲殺を満喫してるよ。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 12:41 ID:IVPP1Ovp
属性付与とか属性場って全部とるのはロマンだろうから
水特化で、こんなのとか妄想
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?EJaknadoJbnkGCanaN1eaJy

臨公とかでも、水場造れますとかいって入っていくと、あわせて
WB持ちWiz募集して「セージわりと便利」(ﾟ∀ﾟ)!
まぁ臨公に迎合する理由はないけど、ソロオンリーだと飽きるしね。

コンナ感じで大魔法とかと同じように「火場持ちセージ落ちてます」
みたいのが普通になっていって「セージいると楽だね」みたいになる
のかなぁと思ったが、思ったが、
適用時間3分、ジェム使用か。微妙だね微妙だね。_no

実際、狩場で属性場なんてめったに見ない。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 12:46 ID:4N2LjLPy
>>835
低INT止めでAGI振りすると、LV80を越えた辺りから火力不足に悩むのは目に見えてるでしょ
FCASの実がFCのﾎﾞﾙﾄなのは周知の事実だし、FWの代わりを近接ダメ+ASで補ってるだけで
実際の戦闘力はFW+ボルトと大して変わらない
つまりFW+ボルトで戦って弱い状態は、FCASで戦っても弱いという事
これはSTRに振らないでAGIだけ上げてるクリアサに近いものがある
逆にINTとFWさえあれば、LV90以上でもそれほど苦労なく上げれる
FCASの完成を考えればLV90以上になるわけで、
実を追求すれば高INT強化マジ生活を経て、終盤にFCASデビューが正解だという事

FCASの実用性は、火・水mobへの優位性を保てる故の汎用性と
属性の合う敵に対する単体火力、それと詠唱しながら別の敵を攻撃出来る点など
強くなるわけじゃ無いけれど、使えないスキルでもない
浪漫を追求するのも良いけれど、そろそろスキルの実の部分を見据えて育てても良いんじゃないかな？
取り合えず「劣化になるから〜」と言って、わざわざ弱い方向に向かって、
「浪漫」の一言で片付けるのは間違ってると思われ

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 13:13 ID:7aW1bk10
そもそもINT極タイプだろうとDEX−VITだろうと、型に関係無く浪漫感じてやってんだよ。

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 13:16 ID:d/paYNTR
転職しに初めてジュノー来たけど雰囲気とか、（・∀・）イイ！ね。
音楽とか、魔法アカデミーとか、ハリポタみたいで。

いやそれだけ。スレ汚し須磨素。

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 13:23 ID:6nCgJ3Zc
うちの純殴りsage子
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFJkgAdocBdBbsqnkDqn1Jy

残り6Pについては今後の動向で決めようと保留中。
正直現状ではなにも困ることありません。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 13:27 ID:/EKtAQ63
浪漫だろうが何だろうが、各自セージ固有の存在意義、育成、攻撃手段を求めて努力してんだ
過程だろうが結果だろうが結局それのどこに重点をおくかで解答なんか幾らでも変わる

他人にケチつけてる暇があったら自分にケチつけてもっと強くなれ賢者ども
以上ASFC型を作ってそろそろ四人目な馬鹿の戯言だ

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