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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜5講目

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:20 ID:76v/AF7G
>>178
遅レスで申し訳ない。
MRでは支援魔法は吸えません。
HLは吸う事が出来るんですけどね。
おそらく、魔法がMISSになるとき（ダメージ判定がないとき）
MRでは吸収できないみたいです。
ザックのFBを水鎧装備で吸う事が出来なかったので
おそらく間違いないかと。
各自検証よろしく。

>>430
同士発見。
私もMR5予定で現在4
レベルが高くなるとWBLすら全て吸い取る事が出来るのがすごいですね。
WBLの場合は一発ごとにSP吸収出来るので結構なSP回復になります。
伊豆でSPが切れそうになると剣魚からSP吸い取るのがGood。


ちなみにバサナ手に入れたのですが・・・。
ボルケーノ5持ち居ない_|￣|○

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:26 ID:LP+Oi/Zn
油検証サイトの中の人、マメな更新お疲れ。
頑張って良くしてくれ。
で、>>724氏の提案なんだが、升ツールとかではないんだよな？
だったらもらってもいいんじゃない？
と言おうとしたらメアドもあぷろだも無いのか_|￣|○
今のような使い方じゃどうせHP容量余りまくってるんだろうから
あぷろだ作っちゃえよ。
あとメアド（フリメ）くらい晒すのが普通だと思うがどうか？

>>728
ガーゴイル発見！→即ハエ→画面内にガーゴイル→ハエ・・・×30回
最後はハエなくなってガーゴイル5体の的になったなぁ・・・
FD5だからほとんど氷らねぇよ・・・

733 : 730 : 03/11/04 19:30 ID:iDpUUFMv
色々貼ってみる。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHxoUfabodKGO7Jy
HD5を切るメリットを見出せるかが微妙。
LB4はFD10で凍らせば、7ボルト並になるなとか打算スキル。
SS7はブレス込みでINT105あれば微妙にはならないかなとか、
属性付与とりたいなぁ、みたいな。無論修正入ったら
激しくマズイわけだが。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:34 ID:XCpvtNPK
>>732
ガーゴに即蝿は叩かれますよと

INT105残りAGIでLV85まで育ててさペア臨公行ったんですよ
相方に属性付加してさて狩り開始と…
なんか自分か足引っ張ってるとしか思えなくなるのは
俺が卑屈なせいですか?
相方が一撃2000↑出せてるのが自分の属性付加のおかげだというのは
分かってるんですが自分の自信の攻撃が詠唱ありで2000程度…
しかも自分のFLEEが95％回避に達してないおかげでASも出来ない訳で
せめてINTDEXだったら良かったなとか後悔してる自分がここに
まじでＱＭ欲しいと思うソロセージでした

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:44 ID:hB5TU+i+
>>732
ガーゴイルはFD凍結不可だけど？
ってか窓手で稼ぐつもりなら素直にHDとれと。

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:51 ID:GvBK/GuR
人居なきゃ戦いたくない敵はがんがん逃げて良いと思うんだが。


>>732
ガーゴイルは風3なので水0％＝絶対凍らない。
装備がなきゃ戦ってられん。
ヒルフェンヘビーFWHDそろえばカモ。HP低いからむしろおいしい。


>>734
HITが低ければ攻撃当たらないので、ASしててもタゲこっちこないぞ。
敵の属性次第ではわざと不利属性付与して強制赤ミス>ASｳﾏｰ

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:52 ID:76v/AF7G
>>732
ガーゴイルは風3属性。
つまり、水属性の攻撃はMISS。
FDはダメージを与えた場合のみ凍結するから・・・・。

738 : 732 : 03/11/04 20:01 ID:LP+Oi/Zn
まずは重婚のあなた方にすいませんでした_|￣|○
セージなり立てなので賢者なのにバカでゴメンナサイ
最近（というか昨日から）観光に行ってきただけなので知りませんでした

伊豆｜λ...

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:15 ID:08A/Bsyd
昨日ようやく油が使えるようになったのですが、
「全ての武器限定のスキルが使用できる武器」が欲しいと思いました。

攻撃力低くていいから実装されないかなあ。。。

既出ならｽﾏｿ

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:15 ID:5bSejHsg
INT-DEX等の、少しでも詠唱速度を上げてる方に質問なんですが、
SWって使ってます？というか使える場面ありますかねぇ？(;^_^A
個人的にSW好きなんで取りたいと思ってたんですけど、
そうするとDEX上げるタイプとしては必要とされやすいLv.10ボルト（10でなくても良いのかな？）が取り難くなるのと、
ほぼ死にスキル化してしまうNBとSSが痛いです＿|￣|○

やはりDEXも上げる型としては、SWよりも各Lv.10ボルトや、場合によってはSPRに振るようにした方が良いですかね(´・ω・`)
FDを削ると言う手もあるけど、折角LBも高レベルにするんだったら、有るに越したことはないですよね。
ん？FC切る手も・・・ってそれじゃセージらしさが・・・＿|￣|○

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:16 ID:08A/Bsyd
sage忘れました。
大変申し訳ない。。。

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:20 ID:5bSejHsg
>>738
IDがランドプロテクター(￣ε￣〃)ｂ

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:34 ID:XCpvtNPK
俺のＩＤ　ＮＰＫはのんぷれいやーきらーつまりアンチクホグレン事だったんだよ!!(AA略
みんなのうらみをはらしてやるぞ!

ＡＳ狙い武器を相手の属性に合わせてミス狙いとはやっくでかるちゃでした
これで寂しい気持ちにならなくて済みそうです
もう少しでマジでキャラ消すとこだったＹＯ

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:41 ID:WvPySYG7
>639
ディレイ計算してる？
Dex型はAgi特化型に比べて、同じ時間で3.倍以上詠唱できるわけだから
それだけ回数が増える=ディレイもそれだけの回数かかるんだけども。
と、自分に言い聞かせたAgi型。
もしかしたらInt>Str>Dexでｸﾙｾに守ってもらいながら殴るのが一番強かったりして。

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:50 ID:yuA2JN26
>>740
INT-DEXの用途が何かわかりませんがもしGvG向けで考えているのならば
ニューマの邪魔にだけなので必要ないかと思います。PvPで有用かは判りません。

通常の狩りでもそもそもセージではSWが必要となるような
狩場で稼ぐことはあまりないと思うので微妙なところです。

使いどころと言えばPT定点狩りでの後衛保護くらいでしょうか？
それでもアーチャー系が湧くところでは使えませんが・・・。

個人的にはロングボルトやSPRに振る事をお勧めします。
INT-DEXならSPRも削って良いかもしれませんね。

ちなみに現在の私のスキル状況は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yiGKwNdobodBaCgNldjNeAJy
こんな感じで残りポイントは余らせてます。

ボルト系はCBを削ってLBやFBを上げようか迷ったのですが結局こんな形で
落ち着きました。CBは廃オークなどに行く時にそれなりに役に立っているので
後悔はしていませんがそこら辺は好みだと思います。

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:05 ID:5bSejHsg
>>745
なるほど〜。
確かに矢が貫通するのがありましたね・・・。
わかり易いご説明サンクスです＾＾
やはりDEXもある程度振ってるマジ系は、ロングボルトを削ってまで取るのは後悔しそうですね。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:26 ID:G8mqGeIQ
>>714
>>730
>>733
私もINT>AGI>DEX型賢者作ってます
このタイプのセージでは、SWはかなり便利だと思います
私のスキルは
FB10FW10NB7SS10SW7CB7LB7　HD5FC10AS10
です
714さんの火場を削ってLBに振ったタイプですが、LBは確かに余り使ってません
FD持ち以外は切っていいかと思います
スキル振りなおすとしたら、この7ポイントでSWを10にしてSPR4にしたいかな
または、CB10にしてSPR4
火場の強さには結構火かけるものもありますけどね

730さんはHD切りに動いているようですが、範囲攻撃無しはかなりキツいですよ
FDだけあってもLBがなければ仕方が無いですし、LBでコンボにするならLB8以上は欲しい所
また、ロングボルトは不死にも有効なFB10がやはりいいですね
マジ時代もラクになります

念系の呪文の使い勝手ですが、SS10はAGI型には結構美味しいですね
SS9にくらべるとディレイは確実に減るので、10まで上げる価値はあります
AGI型は出の早い魔法がどうしても欲しいので、SS+SWに行くか、FD+LBに行くか、だと思います
NB7も死にスキルというほどは無く、追撃や、逆に最初に一発入れてボルトとかやってます
ボルト→NB7→SS10とかは地味ですが、何かと便利
SP消費激しいので、SPRは低レベルでもいいので欲しくなりますね

風MOBは美味しい敵が多く、また、PTでは近接が苦手な場合がほとんど
HDはほぼ必須でしょう
PTでも火力として働くことが出来ます
地魔法は大抵の敵に有効ですしね

で、SWですが、当たり前ですが、経済的なことを考慮しなければ激しく強いです
FCASの威力を最大に発揮できます
PTでも支援魔法としてSWは優秀、ソロでも緊急回避に使えます
ただし、ジェムは結構重いですし、経済的にきつい
SW10にするだけの価値はあるかと思います

火氷念地SW型INT>AGI>DEX賢者は、FCASも通常魔法スキルでも楽しめるタイプだと思います
ソロでもPTでも戦え、水MOB以外の敵を苦手としません
私も推奨しておきます

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:37 ID:G8mqGeIQ
連書き失礼

INT-AGI型FCAS賢者にとって、SW取る最大のメリットは、行ける狩場の上限が確実に上がることです
FLEEが足りるまで低級狩場で悶々とする事無く、上の狩場で少々無理しながらEXPを稼ぐことで
トータルで収支をプラスに持っていけます

また、SWが無ければ、最終狩場はアラームぐらいでどうしても止まってしまうというのもあります
マジ時代に比べて飛躍的に上がることが無いんですね
SWは夢のあるスキルだと思います
資金は大変ですが、それに見合った能力はあります

なにより、強敵相手にFCASが決められるというのは、INT-AGI賢者の最大の魅力ではないかな、と

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:55 ID:GvBK/GuR
INT-AGI超すごいマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXxNfObodKGAan3eAJy
HDとFCASを備えた近接型マジ。付与場全切り。

INT-AGI>DEX超半端なマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdoboakHcgNkDdneAJy
敵のFW・大魔法・QMを封じることが可能な微妙マジ。

INT-DEX超すごいマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGXoXeBHOab2n3eAJy
範囲攻撃を極めつつタゲコントロールと自衛を意識したハイブリッドタイプ。

INT-DEX超馬鹿なマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXcxGAdoHOdK1gNaf1eAJy
範囲攻撃の威力にすべてをかけた自己陶酔型。

INT-DEX最強マジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKfheAboeeqPgAkDdKabJy
まぎれもなく最強。もちろん戦闘能力が、ではない。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:20 ID:GvBK/GuR
SWって仕様変わったっけ？
回避したら回数にカウントされないとかなったん？

緊急回避にはともかく、FCASの土台として使えるとはとても思えないのだけれど。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:35 ID:5bSejHsg
＞SWって仕様変わったっけ？

とくに変わってないと思います。
でも私は殴りプリ使ってた時に、強敵相手の時に保険でSW使ってたことがあって、
それで結構気に入ってるんですよね（笑）

セージなら緊急回避にSWで打撃をカットしつつ、魔法が飛んできたらMR＆SBでカット。
矢が飛んできたら＝(´□｀)⇒ｸﾞｻｯ!!・・・ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ＿|￣|○

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:39 ID:lnXZJtvP
ＳＷ使わなければＦＣ−ＡＳできない敵はＦＷ＋ボルトのほうが
いいんじゃないの？それともＦＷよりダメージでる？
ロマンだとか、楽しいとかは同意するけどな。
ＦＬＥＥ足りなきゃＦＷ＋ボルトの強化マジ仕様で戦えばいいような気ガス

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:04 ID:hb6GT4sm
>>752
まぁ、普通はそう考えるやね
俺も限界値を超えた敵まで殴ろうとは思わない

むしろ強化マジ狩りで地道に経験値を溜めて、
FCASで遊んで楽しむという図式が正しいというか、そんな感じ
ASだけで戦えるくらいの仕様にならないと、FCASは趣味の域を出ないやなぁ…

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:21 ID:jVLXzFVk
DEXの話が出てるので便乗で質問なんですけど。

例えば「DEX特化なら各ボルトは10推奨（または必須）」等のような話題もありますが、
この、DEXがいくらぐらいで、どの程度のボルトLvが推奨とされているかがイマイチわかりません(´・ω・`)
中途なDEXだとLv.10なんて詠唱しきれないでしょうし・・・。

DEXが70前後なら各ボルトは7までが良い、とか、90前後なら8まで・・・と言ったような
（↑これは適当に言ってます）
DEXによるボルトの推奨最大レベルを参考程度に教えていただけるとありがたいです。

質問内容的にはマジスレっぽいかも知れませんが、私はセージ志願者でして、
マジWIZとは使い勝手が違うかもしれないので、こちらに書き込んでみました。

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:23 ID:zlS4jU/D
ASはシーフのDAみたいに、発動率50％とかならかなり夢があるんだけどなぁ....
その分、AS発動時の消費SPを通常消費量に戻すとかで。
妄想しちゃった......悲しい日々はさった！セージ！！って日はくるのかな.....

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:25 ID:fT2TXJyE
>>754
ＤＥＸが１だろうがＤＥＸが１５０だろうが、ＦＣのあるセージでは10推奨（または必須）
はい、次の質問どぞ。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:34 ID:hb6GT4sm
>>755
アサシンの時は結局去ってなかったから、どうですかね…(´・ω・`)

今のASってｸﾘｼﾞｭﾙとｺﾎﾞｸﾘだけのアサシンが
クリティカルでしかダメージ与えられない敵と戦ってるのとほとんど同じだし…

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:04 ID:k2CN3uNq
>>755
俺は発動率50%でLv3が安定して出るなら消費SP125%でもいいな

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:04 ID:tB0z6uvb
>>754
低DEXであればあるほど多少は節約できるだろうが、基本はLv10だな。
ただ、スキル編成でどうしても削るというのなら削れる。
というわけで、スキル編成を見て決めるのがよろしいかと。
ちなみに、個人的には8↑は欲しいと思う。

760 : 730 : 03/11/05 01:17 ID:5IginlZa
結局、
>>749のINT-AGI超すごいマジになりそうな希ガス
SWのコストは別に問題ないけど、現状のスキル振りが一番無駄に
ならないタイプだったり(^^

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:35 ID:jVLXzFVk
>>756
>>759
そうですか、なるほどぉ。
きわめて10推奨って訳ですね。

ふーむ。ボルト10にFWやFD、セージでHDにFC、SBも欲しいし、
できればSWも欲しいなんて思うとスキル足らないな〜。
もうちょっとしみゅれーたで考察してみるか。

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:05 ID:HQHyIuoF
FCASだけで狩れるのが理想だけど、そんな敵は普通にFW+ボルトでも狩れる訳で
SW併用でのFCASってのは研究の余地はあると思う

とりあえず、FCAS使ってると、SS9は欲しいねぇ
最後の1.5KくらいをFCASだと結構削れなくていらつくことがある
計算して、最後の削りをSS9にすると相当被ダメが減る
SS9取ったんなら、SW7くらいは行ってもいいかな

SW張ってロングボルト詠唱開始
接敵したらFCASでボルトの雨を降らし、最後の削りをSS9
って、なかなか格好いい気もする

SS取ったらFDはびみょーだし、FDないなら風全部捨ててもいいのは同意
水MOB無視でもとくには困らない

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:15 ID:q2+Jk4/X
>>758>>755
確かに発動50%ならSP125%消費でもいいかも。
素INT70、SPR10だけどSPR要らないくらいにSP余ってたりするし。

というかSBがLvに応じて詠唱減少あって欲しいと思うのは俺だけなんだろうか…

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:23 ID:4S9TQuef
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?docAfXfPboeeqPgAkDdG1Jy
油はええなぁ〜
こんなスキルでがんばっております。
文字化けは長いのばっかり出るかな？

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:57 ID:vbSshz6H
ミスクリックでLUK2にしてしまった…∧||∧

よりにもよってセージに一番恩恵ないゴミステに・・・
まじでへこむ。・゜・(ノ-`)・゜・。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 03:03 ID:Kx4ki82p
>>765
同士よ！どうしよう！私も上げちゃった
ｱﾋｬﾋｬ

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 03:11 ID:k2CN3uNq
>>765 >>766
そのまま上げてASの発動率が変わるかどうか検証ｷﾎﾞﾝﾇ

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 03:28 ID:YeqjX5bG
>>765 >>766
そのまま上げてＴＣブック持って繰り下げを目指せ。

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 04:37 ID:Kx4ki82p
属性付加ｸﾘｾｰｼﾞはそれはそれでいいとは思うんですけどね・・・

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 05:38 ID:PhoxzCDG
最古鯖で見たクリ本っぽいので殴ってたセージはかっこよかったなぁ・・・

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 06:00 ID:gR3NzwDs
ところでクリティカル時もASって発動するのかな？

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 09:17 ID:GtnSlwKz
>>71
よし、今からソルスケ狩ってくるからちょっとまっててくれ！

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 10:04 ID:ldgG7dv5
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykckwNdocBdKGFqAan1eaJy
こんな感じにしようかな。ま、スペルブレーカーがやりたかったのでHD５はあきらめた。
属性付与（ソロ用：色んな所観光するため）
＋デリュージュ１はWizがギルドに多いのでギルドハント用
ASCF＋不完全支援系かな？AGI＞INT＞＞STR−DEX予定・・・永遠にかかるけど

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 10:07 ID:b7t/X10R
旧新鯖で伊豆でクリ連発ｾｰｼﾞいたなぁ。
Str1の俺の+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ+属性付加よりダメージが低かったのは秘密だけど・・・。
まぁ伊豆だしね、うん

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 11:16 ID:OnTE7ea0
SWは仕様変更されてるよ。
下方修正だけど。
10/14のパッチで完全回避でも消費されるようになったとのこと。
確認はできないが・・・。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 11:54 ID:sQrGeGRd
テンプレの人がんばれ　油のカウントスレ立ててみたぞっと
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067999976/

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:13 ID:VOgHUwAR
ディスペルは















GVGにおいて無敵時間中の相手にかけることができる。

ﾔｧﾄﾞｸ?

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:19 ID:kk+aS2DT
対人指定ｽｷﾙは全部無敵時間中の相手に掛けれるぞ

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:21 ID:VOgHUwAR
>>778
FBとか発動しないじゃん。
速度減少とかも効くってことかな？

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:27 ID:kk+aS2DT
あれ発動しないんだっけ？

入って無敵時間中に抜けようとして何回もJTでﾇｯｺﾛされた記憶があるんだがこれはﾗｸﾞのせいか

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:35 ID:hsE42O0/
>>771
クリティカル時もAS発動しますよ。

TCグラ＋コボクリ*2でｱﾋｬってます。
4桁黄ダメとクリダメを同時に出せるのがお気に入り。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:37 ID:UdsqUIDD
属性付与を使った殴りASセージの話題って出てますか？
INT９９AGI７０STR５０くらいを目指していて、
今、INT８０AGI５０STR３０です。
武器はMATKが上昇する杖がいいのか、高ATKが出せる短剣がいいのか、
修練（いまのところAB５）がある本がいいのか、いまいち決められません。

赤こうもりｃ刺しの武器を作って伊豆にいってみたいと思っているのですが、
みなさんの意見を聞かせてください。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:41 ID:0jbwlOIt
>>782
ふと疑問に思ったけれど
DEX振らないと攻撃が当らなくないですか(´・ω・`)？
取り合えず伊豆だとSTR1でDHバイブルに風付与するだけでも結構ダメージ出ます

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:44 ID:HfHSIu05
FCAS 型の標準形はコレだと思ってみる。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdocBrKGAan2neAJy

思っただけだが。現在コレを目指してるが、実際属性付与とか全然
できないと、後々後悔すること請け合いだとも思う。
こんなスキル振りに迷う職は初めてだ。

(´-`).｡ｏO(迷ってるうちが華か)

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:47 ID:UdsqUIDD
>>782
DEXは初期値の９とJOB補正があります。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 12:51 ID:UIuWTvQ0
>>785
それだけで足りるならおめでたいがな・・・。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:05 ID:7by+U2IB
SW+FCASが最も価値を発揮する敵、それは高レベル闇属性＆聖属性だと思う。
セージでこいつらに対処するなら、特化武器でのガチしかない訳で。
そんな時にＳＷがあるのとないのとでは、安定感がまるで違うと思う。

そもそもそんな敵の出る場所へ行かない、と言われればそれまでではある。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:11 ID:LuJiHtsq
>>787
それはFCASじゃなくてほとんどただのSW殴ｒ

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:13 ID:GtnSlwKz
>>787
SW取る代わりに切るものがあるだろう？
そっちと比べてどうかってのもある。

そもそもASの火力はSW使ってまで維持するものじゃないと思う。
FWで足止めできないほどの高MDEF闇ならDEFやFLEEも馬鹿抜けてるし、半端なSTRやDEXは役に立たない。
リスク軽減には十分役立つが、SW張るだけで攻勢に転じれるのだろうか。
どうも具体的な敵が思い浮かばん。

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:19 ID:mFTNPUQt
>>787
そんなＭＯＢはＦＣのボルトもＡＳも効かないんだから、相手しないほうがいい
と思うのは気のせいか？つーかそんな敵、ＳＷ＋特化短剣で勝てるの？
ＦＣ−ＡＳである以上、ＳＴＲも特化武器使いこなせるほどふれんだろうし。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:21 ID:DDaRt/g8
>>785
其の程度のＨＩＴだと絶望的に半漁人に当たらんし蜂の巣にされるぞ。
FCASで粘ったとしても半漁人殺しきる前にその他がウジャウジャ沸いてリンチ。
かといって半漁人の居ない3Fや、FD4のソヒーや猫マップのワニじゃ経験値物足りないだろうな。

>>783の言うとおりで属性、特に風は水属性の低DEFが手伝ってSTR1でも武器ATKが高ければソコソコのダメでるわけで。
INTが80ある時点で殴りでも大ダメージだそうという考えがちゃんちゃら可笑しい。
もう無理だろうけど、ASFCのついでに属性付加殴りでチョロチョロダメージ与えたいならSTRに振らず全部DEXに振って
ASPDとHITを確保した方が確実。

と、俺は思いました。

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:28 ID:HfHSIu05
>>785
そこでマミーかなと

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:38 ID:UdsqUIDD
殴らないセージならこれが最強ですかね？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXcxGAdoHOdK1gNaf1eAJy

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 13:43 ID:+QCm51uQ
最強理論はもうおなかいっぱいです。大体それプチ強いマジいじょうじゃない・・・



やめろよ、セージスキルよりマジスキル強化した方が強いだなんて
真実いっていじめるの。悲しくなるじゃないか。

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 14:21 ID:yIAafBgJ
FCASの最終狩場ってもしかしてオットー・・・？
他に良いところあるかな？

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 15:20 ID:AlT1ChUt
JOB50でマジを卒業してきた俺の目の前に
『売：+8バイブル 好条件にwis(1/20)』が！
さぁ、買うべきか買わざるべきか・・・
買うなら幾らくらい提示すれば妥当なのか・・・

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 15:28 ID:K/uy4Btf
>>782
STR40AGI80INT50DEX35のFCAS型だが
+8Tサハリックブックに風付加で伊豆４Fに遊びに行く
フェンに殴りダメ500、FCLB7で900てな感じ
半漁も殴り殺せる

DEX初期値ではMISSが多くなるので殴るのは厳しい。
どの程度の敵までFCASで殺すのか決めて回避と命中確保すると良いと思います。
武器ですが中型100パーがおいしい、修練、しかも安いで本系を愛用してます。
AGI確保用にQ雌ゴキロッドなんかも便利です。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 17:05 ID:ICyjG6AK
>>油テンプレサイトの人へ
上で報告したけど流されたみたいなんでもう一度。
インスタントデスはLV８にて確認しました。
あとディフェンダーはリログせずとも盾を外せばOKです。

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 17:45 ID:j588oY3B
FCASセージを夢見るマジ娘。
ただ、ひたすらFCASで殴ることを目指した結果・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?AI1vxbObBdKHSqA3eaJy

こんな状態にっ（爆）
FW？何ですかソレ？FD？ソレおいしいですか？（*´∀｀）

現在Job42、Int77、Flee121。
主武装6平均のボルト＆SS7、ヒルクリフェンクリなんて高価な物はありませぬ。
サンドマンすら狩れません、赤いもなんてSWが先に切れます。
FD２Fで卵割りの日々です・・・＿|￣|○|||

先輩方っ！こんな私がくじけないように応援していてください・゜・（ノД`）・゜・

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:19 ID:OnTE7ea0
>>799
俺もFW/FD共にないよ。
そのLvはやっぱり卵割ってクマにミサイル撃ってた。
あとはハンターギルドでホロン逃げ撃ち。
Job44で転職した。
くじけない応援はできんが足止めなしセージは他にもいるぞとだけ言っておく。

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:38 ID:fteKo+Y8
＞FWFD無しセージ
ﾉｼ

>>799
FWFD無しは辛いだろうががんばれ。
俺は50までGDでウィスパ狩りつづけた。。
新2次着てない頃だったので、転職しようにも
できなかっただけだが・・。

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:43 ID:1nTZHjOz
↓こんなやり方って既出?
FWHIT速度2倍
(1)いつもの縦FWのように
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
賢→
敵→


(2)1枚目のFW
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
賢
敵

火火火
↑いつもと違う場所にFW
(3)タイミングを見計らって移動
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

敵

火火火

賢
(4)旨く誘導したら2枚目のFW+ボルト詠唱
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

火火火
敵
火火火

賢
(5)こういう風に誘導すると壁にくっついてるFWにアンデッド風HIT
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
火火火
敵
火火火

賢

803 : ↑やっちまった∧‖∧ : 03/11/05 18:47 ID:1nTZHjOz
FWHIT速度2倍
(1)いつもの縦FWのように
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□賢→
敵→


(2)1枚目のFW
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□賢
敵

□□□□火火火
↑いつもと違う場所にFW
(3)タイミングを見計らって移動
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

□□□□敵

□□□□火火火

□□□□□賢
(4)旨く誘導したら2枚目のFW+ボルト詠唱
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

□□□□火火火
□□□□敵
□□□□火火火

□□□□□賢
(5)こういう風に誘導すると壁にくっついてるFWにアンデッド風HIT
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□火火火
□□□□敵
□□□□火火火

□□□□□賢

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 18:49 ID:I+FXFn+9
・・・IW簡易ピラーの時に散々既出であるし
FWを使った話題はマジスレ向きだと思いますよ

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 19:03 ID:n7r1xfn7
>>799
FWFD切った人ﾉｼ

私はSS9だったんで自ら臨公ひらいてGD3ばかり行ってたよ。
フェンあったので、タゲられたらSW。これで死ぬことはほぼなかった。
せっかくSWあるんだから有効に使いませう。
臨公は楽だよ〜。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 19:45 ID:NxvqpU6d
>>803
マジスレも見るほど余裕ないので、ここでも書いてもらえると私は嬉しい。
けど、４→５がわかんない。４の図がずれてるだけかな？

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 20:01 ID:1nTZHjOz
>>806
(4)と(5)は別物ですね。一緒くたに書いたのがまずかったかも
>>804
セージだとFCあるんで美味く動けばWizとはだいぶ違うものになるとおもってこっちにやったんですが、既出ですみません。

808 : 799 : 03/11/05 20:35 ID:j588oY3B
>>800>>801>>805

暖かいお言葉ありがとうございます・゜・（ノД`）・゜・
おかげで生きる気力が沸きました。

とりあえず卵割りつつ熊狙撃しつつホロンからかって臨公募集しつつ、余裕が出来たらウィスパ行ってみます。

いや、ほんと挫折しかけだったので助かりました。＿|￣|○

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 20:43 ID:mFTNPUQt
セージスキルでＦＷを取ったほうが幸せになれるような気がするのは
気のせいですか？無いと多分、セージになった後でまた挫折するような。
言ってはいけないことだが、属性付与よりもＳＷよりもＦＷのほうが
はるかに使えると言うのが現実だ。後になってからとりたくなっても
遅いぞ。ＨＤも５にしておいたほうがいい。

とまあこれは楽に生きようという堕落した俗物セージのお話であって、
真理の探究のため、あえて苦難の道を歩む真のセージには関係の無い
話だ。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 20:54 ID:NxvqpU6d
>>807
どっちも別々の成功例ってことだよね？
今夜やってみるね、ありがと

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:18 ID:vJbK7ZMk
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qoGAfkeBcAdAbsrArEdnabgl
え？かなり強いっすよ？

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:31 ID:rHa+GA2s
お主のINTは初期値と見た

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:34 ID:oWafAfRG
>>811
とりあえずステを書け。それからだ。

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:49 ID:SZKRogIB
FW持ってるけどポリンですら縦焼きしないと倒せないからなぁ

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 21:57 ID:Iz3yK0Ko
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7149/

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 22:03 ID:+QCm51uQ
そういう殴り型はＦＷはダメージではなくて、一時的に敵を隔離するために
使うとＦＡは出てる。つまりどの型でも使えるスキル

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 22:46 ID:+rFWV3nK
FWはINT低いと抜けてくる敵が多くて正直使いにくい
殴りマジスレでもそれほど評価が高くなかったはず

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 22:59 ID:s45TsfOb
殴りウィズの立場から言わせて貰うと
FWの評価が低いのは時間稼ぎ、敵の隔離目的ならIWが完全に上位互換として機能するからかと。

ただFWしかなくても使うかは微妙。やはり数が来ると一気に磨り減って時間稼ぐどころでもないし
すり抜ける敵も多いので逃げFDの方が安定するかも

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 23:45 ID:A6NlqoNu
スキルだけ見た場合どんなモンでしょう？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTBKuAfBeBdKGAan3eAJy

INT＞AGI＝DEX（AGI＞DEX）辺りとして

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 23:47 ID:dXDwji11
今日やたらかっこいいsage見たけど
LVいくつなんだろうなあ・・短剣もそこそこ早かったし
魔法もそれなりにダメでてたけけど・・

ちょっと見とれてしまったin狼鯖
sage作りたくなってくる

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:10 ID:4N2LjLPy
>>820
狼鯖か…
今日はまだ仕事中だから俺じゃ無いけど
良く行くのはギオペ峠、GD3、SD3F4F、ﾋﾟﾗ地下、伊豆4F、炭坑かな。ちなみにLV90
普段は時計4FにてFW+ﾎﾞﾙﾄで延々と頑張ってますﾉｼ

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:15 ID:aW941iSt
そんな私は付与、場、ASを切った「ぷち強いマジ」を作りたくなってきた。
（つまりセージはSB1、FC10、HD5とその派生スキル）
けど、これだけ多くのセージスキルをマジスキルにまわしても、SW取ろうとすると各ボルト10にもできないんだね(´・ω・`)

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:23 ID:Y/M+DWyp
最古鯖で炭鉱在住してるのだが、最近ぜんぜん同職みないんだ。
居るんだよな？見ないだけで。ゴールデンタイムに入り口近辺に
１時間位座り込んでても、２〜３人通りかかるの見る位なんだが…
ピラ４もお気に入りだが、ここでもセージ見ない。

もっとおいしい狩場に行ってるんだとは思うけど、ASFC堪能できる
狩場だというのに見かけないのがなんとなく不安で…
…皆、本当に居るんだよね？ね？・゜・（ノД`）・゜・

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:23 ID:KGSdE7UV
>>821は自分を「やたらかっこいい」と思ってるのか。。。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:27 ID:FTR9fXWR
ドケビつけてVG使ってる人ますか？

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:36 ID:/j52PglS
使ってません。
ﾄﾞｹﾋﾞ刺してるけどまだVG0だもん。
VG5になったらかなり使うと思う。赤字覚悟で。

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:48 ID:vS0gZLOG
>>825
使おうと思ってるが、ﾄﾞｹﾋﾞCが無い現状＿|￣|○|||

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 00:51 ID:4N2LjLPy
>>824
かっこいいかどうかは知らないけれど
魔法ダメがあってASPDもあるならLV90くらいだろうなという感じ
でもまぁ、戦ってると立ち止まって見てく人も多いし、そういう類の人かなと思ったんで
LV20近く上で強く見えても…という気はするけどね(´・ω・`)

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 01:31 ID:hAKBx2yb
INT91止め前後でFLEE160以上確保したキャラならカタコンがかなり稼げるからなぁ
気晴らしに赤芋とか時計とか行ったりするけどやはりレアと経験値の兼ね合いでココに戻ってきてしまう

今のところゾンビC,プロペラ、魂のリングだが…

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/06 03:02 ID:Rh5FJ184
>823
ｽﾏﾝ、ｹｲｵｽで素Int90止めDex30残りAgiでLv80ｾｰｼﾞ持ってたけど
仲間とのFlee差がかなりあったので場などの修正来たら作り直しすることにして消してしまった。
確かに炭坑3、ﾋﾟﾗ4が戦いやすいね。湧きなかなかで不死はFWで瞬殺できるし。良く通ってたよ。

正直Int90まで持っていってしまうとFWで焼く方が稼ぎ良いし、
FCASで遊ぶならもっと低めに押さえるべきだと思った。

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