セージスレ〜賢者に関する情報交換〜5講目
- 667 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 09:19 ID:KAfhMWjf
- レベル5でもクラスチェンジでましたよ。体感として、400回に1回くらい。
あと、レベル5で「?」の発動を確認しています。(確率は低いです)
- 668 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 09:21 ID:MrJXMR0c
- ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html
へたれが作りました・・・・かなり適当です
- 669 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 09:27 ID:XAmwQ2E9
- >>668
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)
- 670 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 09:51 ID:2uS0iIL7
- 時代のセージ
エイジ・ザ・セージ
age the sage
HaHaHa
- 671 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 09:56 ID:8sm6CPDU
- あげ ざ さげ
・・・ヾ(;´ー`)ノ
- 672 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 10:04 ID:2iCpcJJt
- >>668
漏れのスキル振りと100%一緒だ・・・
- 673 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 10:08 ID:8LJKrdkN
- 風付加使ってモンクとラッコ狩りウマー
LB5→LB10にしてると高確率で画面外に発動(・∀・)
射程無視チートとか横殴りとか言われるのでオススメはできない。
>>659
FB4所持でアブラ2→FB2
FB4所持でアブラ10→FB4
FB非所持でアブラ2→FB2
FB非所持でアブラ10→FB10
- 674 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 10:50 ID:wok+Cbcq
- どこでも(後半ダンジョン)ソロで行けるようになるには結局どの付与を取ればいいのだろう。
なんて悩んでます。(ステータスはこの場合無視)
火付与してもFWあるしなぁ、でも強いよなぁ、とか思う今日この頃。
セージだけJob100レベルまで作ってくれ・・・多すぎるか・・・
- 675 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 10:52 ID:hB5TU+i+
- >>673
>LB5→LB10にしてると高確率で画面外に発動(・∀・)
原理は射程無視升と同じな訳だし、横殴りになる可能性が高いと知りつつ、
「意図的に」それを引き起こすとなると「悪質なバグ利用」として通報されても言い逃れは出来ない。
一時期、とどめにわざとJT10使うWIZとか晒されてたしね。
- 676 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 11:13 ID:ilp5XYaB
- 油のトリビア
ワープポータルスキルが出て、カーソルがある間に/memoするとメモが取れる・・・・
- 677 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 11:13 ID:GWtfrXBW
- >>668>>678
頼むから使い方をちゃんと理解してから張るなりしてくれ。
- 678 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 11:15 ID:GWtfrXBW
- 678でなく>>672だった…;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
- 679 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 11:38 ID:wok+Cbcq
- 確かに自分の出るの当たり前。笑った・・・すまん
- 680 : 672 : 03/11/04 11:42 ID:2iCpcJJt
- >>677
寝ぼけてたから気づかなかった(;´Д`)
スマソ
- 681 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 11:47 ID:+i9cvBGo
- >>674
自分に属性付与するなら
火付与:FW+ボルトの方が強い
土付与:風mobは回避が高いので当らないのでFW+ボルト推奨
風付与:効果は高いけれど、使い勝手の良い狩場が限定される
水付与:FCASで戦う敵と相性が良くて、不利になる敵が少ない
なので「水>>風>火>土」
ちなみに自分は水付与しか使って無いです
- 682 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 11:51 ID:1zeWxbfL
- 油のクラスチェンジって制限回数あるって話聞いたんですが
本当でしょうかね。
一人一日5回だったかな。
そんなの
- 683 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 11:58 ID:hB5TU+i+
- 純殴りの場合は、火>水>土>風。
ソロで伊豆に長期間篭るのなら風はもっと上に来るけど。
- 684 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:06 ID:9NpsLtsT
- >682
実体験上ありません。
- 685 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:06 ID:GvBK/GuR
- >>662
DEFとMDEF無視って書いてるZE
んで、単位時間ダメージがINT-DEXのほうが↑なのは言わずと知れていたはずだが。
INT-AGI二極が育ちきった辺りでようやくASダメージがボルトに並ぶという例も出ている。
つまり、INT-AGI二極の単位時間火力はINT極DEX75と同等。ディレイ考えるとDEX80~90程度。
これはすなわちAGI上げるよりDEX上げるほうが火力向上効果が大きいということ。
AGI削ってDEXを上げるのがFCAS型の火力最適化の第一歩だろう。
どこまで回避を削るか、どこまで火力を求めるかがいわゆるセンスとか、こだわりになるんだろう。
wizがSGを使いこなせるようになるといったボーナスが無いのでINT-DEX二極はモチベーション維持が大変だと思う。
INT-AGIは普段FW狩りしてる相手がいつのまにかFCASで倒せたり、上級Mobのガチ狩りを夢みたり
素手FBLにロマンを見出したりと、余裕というかプレイと目標に幅がある感じ。
- 686 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:07 ID:SWzHN9CF
- 油特殊スキル発現報告。
それぞれ2,30時間程度使用にてLV8でリバースオーキッシュ,LV7でフル
リカバー確認。これより下LVでの発動報告求む。
文字化けはタ・がよくでるのは俺だけ?あと8LVになったら・・という
文字化けが新しくでるようになった。逆に前述の長い文字化けというのは
一つもみたことないんだが…マシン依存とかあるのかな。
- 687 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:11 ID:dAAquelC
- >>639
ふむ 結局はバランスの方が二極より強いって事かな(喜
あと、INT-AGIとバランスは敵によって秒間ダメがかなり代わるはず
できれば属性付与を考慮に入れた計算Plz
- 688 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:26 ID:wok+Cbcq
- >>681,683
とても参考になった!!ありがとう。
火付与&デリュージ(もしPT組むことになったら)&他属性一つとろうとしたらスキルPが大変で困ってた。
あ、ついでに場は取ったほうがよろしいので?ソロの場合。
別にいらないならそれに越したことはないんです。
- 689 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:30 ID:MU0F9ATb
- 単刀直入に聞きます!FCASセージ(主にソロ)にSPRって必要!?
予定スキルは各ボルトレベル8 FW10 FD10 SC1 AB10 FC10 AS10
HD5
です。残りのポイントをSPRに振るかどうか・・・。取らないなら付与を何かレベル5にしようかと。
- 690 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:42 ID:+i9cvBGo
- >>685
INT-DEXとINT-AGIはそもそも方向性が違うからね
何故INT-AGIなのかと言うとASがあるからなワケで
DEXを上げるセンもありだけど極に近付くほど飛躍的に上がるのも重要かと
でも、AGI型の回避を持ちながらDEX75相当なら十分じゃない?
>>687
>639の計算はDEFとMDEFを無視してるので、計算としては荒いですよ
後半に増えるDEFとMDEFが両方とも高い敵で計算してみるのが良いかと
あと4極振りは成長がさらに遅いので、LV80でどれだけの性能なのかも考慮してみるのが良いかと
- 691 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 12:49 ID:QyUnH9Cu
- >>687
付与を考慮も何も対風でもない限りは基本ダメージ効率を出せば解が出るはず
相手が火ならボルト、ASはCB、付与は水になるから結局全体が同じだけ上昇するだけですし
ただ順AGI-INTとINT>AGI>DEXとした場合でもASPDに差が殆ど現れずASの効率にほとんど変化が出ないというのは注目するべき点だと思う
回避を極める目標が無い限りAGIは多少削ってDEXにまわすほうが、詠唱速度、打撃力、命中精度の三点をASを損ねる事無く上げられるのは大きいから
AGI-INT二極はあまりありえないような気がしてきた
- 692 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:02 ID:SWzHN9CF
- >>664=624
何はさておきGJ。
使用可能スキルのちょっとした修正事項。
ローグのグラフィティは対応してないフォントを使うと空白で表示されるので,
そのせいで何もおきなかったのではないかと思われます。
アサシンのクローキングは通常の条件を満たしていれば発動可能です。
WIZのSRですがルアフでも発動します。
ちなみにLV8でインスタントデス発動も確認しました<追加報告
- 693 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:03 ID:2PcxE+EA
- >>689
とりあえずセージはウィズよりSP係数低いです。
常時ECは厳しいので、EC無しでやってもFWを使いまくってると足りない感じ。
SPRは1あるのとないのでは結構差があるので、とりあえず1だけ取って見て、
後で足りないと思ったら上げてみよう、と月並みな答えをしてみるテスト。
- 694 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:09 ID:yQd4gnex
- >ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFbXqndobodGaCgNdB1eAcY
INT-DEX型のプチ強マゲタイプ ステは、intが補正込み84、DEXが50
FC6に激しく後悔してる。
ただ、身内に魔法士がほとんどいない(いても壁で育った箱入りWIZだけ)ため
貴重な魔法士戦力として重宝がられてます。
あと、よくPT組むギルメンがみんな貧乏なため属性付与は感謝されてます。
INT-DEX型のみんなガンバ(´・ω・`)b
- 695 : 689 : 03/11/04 13:16 ID:MU0F9ATb
- >>693即レスありがとうございます。
マジ系初なんでよくわからなかったんです。とりあえず1取って様子みてみます。
月並みでも神の声に聞こえます・゚・(ノД`)・゚・。
初心者には月並みの方が難しい計算よりもいいと思います。
- 696 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:17 ID:lf14ELUy
- 油がもうすぐ10になりそうなマイセージ
まあそれはおいといて先に出てた油サイト見ていていくつか。
・油で大量のスキル使用失敗は大体ダンス、演奏スキルが多いようだ
・ツー(ry)を使ってれば分かる
・武器製作系はパッシブスキルだから、アクティブスキルじゃないぞ
・グラフィティは地面に文字描けたはず(testと描いた)
・トーキーは置けるけど踏んでも反応がないっぽい
今のところ思い浮かぶのはこの程度かな
- 697 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:19 ID:9NpsLtsT
- >696
私がやった時はトーキーもちゃんと反応ありましたよ〜
- 698 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:20 ID:0JtfATBj
- >>696
トーキー発動しましたよ。
普通に入れた文章がでました。
- 699 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:28 ID:JHpTMlRQ
- 油10セージもち
ほぼ毎日深淵付きで油やってるので参考までに。
・クローキングは壁際で通常通りに移動可能
・文字化けは環境依存の可能性もあるみたいで、自分は「 」スペースがでることもある
・ディフェンダーが発動したあとはスキルにディレイが付くようになるのかわからないが、
油連打がやりにくくなるのでリログ推奨
あとは油してる人ならわかると思うけどフルリカバリー→即コーマコンボは辛い_| ̄|○
- 700 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:33 ID:hB5TU+i+
- >>688
これまた殴りの話だけど、取るとするのなら火>風>水。
火はLv3で止めておいて、パサナが出回れば5まで上げれば良い。
風は取るなら5欲しい。水はLv3で十分。
でも現時点で場を有効に使える局面は極めて少ない。
- 701 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:47 ID:d6xyazNW
- AGI>INT=STR>DEXなSageを目指しているMageです。
Mageの現状+Sageでのスキル構想なのですが、MageでJLv50まで上げるとすると
いくらかポイントが余るのですが、何に振るのが良いでしょう?
あと、Sageスキルでのアドバイスも頂けたらと思います。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?wUJawNabbodKHSqA3enJy
- 702 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 13:56 ID:yIOrEnKT
- FCASベースのなんでも屋としてこんなのどうでしょう。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEGKnadoEBrKHcgNdBandAJy
マジにあと1ポイントがあればTS10にできるのになぁ・・・
HD1無意味とかいろいろありますが、場と付与ってやっぱりセージ
独特なのでネタとしても欲しいと思うのは夢見すぎかな。
とにかくMRは楽しそうだなぁということで。
- 703 : 664 : 03/11/04 14:26 ID:NK4Bhupo
- みなさんご報告ありがとうございます。セコセコと更新してました。
>>665
遅レスすいません。カウント報告スレってのはかなり欲しいと思います。
実を言うとスレ立てたこと無いので>>625のテンプレ以外に
必要なものがあれば教えて下さい(立てて下さっても結構です)
>>油報告を下さったみなさん
データの間違いや小ネタ等色々教えて頂いたお陰で、そこそこ実用に耐える
サイトになったような気がします。ありがとうございます
引き続きデータ収集にご協力お願いします
- 704 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 14:28 ID:RJg1jG6w
- 油検証サイトの中の人超頑張れ。(ちと情報提供でスレ流れが速いのが難点だけど…。)
漏れも油について、サイトに照らし合わせつつ情報提供。
当方油10。同じく毎日のように油で遊んでます。
・>>699氏の言う通り、文字化けは環境によって違うっぽい。(うちは「・」)
・ハズレ専用スキル「?」(頭上に?が出るやつ)は、高Lv油では出ない。
・グランドクロスはキャストキャンセルでキャンセル可。
発動するとほぼ即死するので使うほうがいい。
・オーバートラストは使用可。PTMにもかかるが、武器破壊は不明。
・聖体降福も隣にプリアコがいれば使用可。(関係ないけど、モンクは不可)
・油でオートスペルが発動すると、本来Lv10まで上げないと設定できないFDまで設定できる。
(当方ASLv5でFDも覚えていない。=ASだけ特殊?)
暇つぶし等で、一人で油している時にハイドが出た場合、自力脱出できない+SPが減り続けるのが厄介。
そこで「ALT+F4」でROを強制終了するといい感じ。(マニピ→ハイドとかでると激しく鬱ですが_| ̄|○)
- 705 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 14:43 ID:RJg1jG6w
- 追加。
・ASが発動しても、稀にFDが設定できないことがある。
・LBは1しか覚えていないが、油10で発動するとLB10になっている。
・デリュージはLv2。油10で発動してもLv2で発動。
(;´-`)…ようするによくわかりません…と…。
- 706 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 14:45 ID:9JP459eC
- >>704
ハイドで透明になったときはハイドクリップがあれば自力で脱出できる。
- 707 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 14:48 ID:cqHzaCeq
- 箇条書き。
油でハイド出た場合、ハイドクリップを装備→解除で即出れる。便利。
油Lv10でインスタントデス確認。問答無用で即死は切ない(つд`)
深淵の上でも油グラフィティだけはジェム消費する。何故だろか。
深淵で出たMPは秒あたりのSP消費が無い。
Si→SiRコンボが出るとちょっと嬉しい。
気功→残影&指弾コンボもちょっと嬉しい。
目標は気功*5→爆裂→気功*5→阿修羅。
- 708 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 14:52 ID:9JP459eC
- >>707
>目標は気功*5→爆裂→気功*5→阿修羅。
ブルータス、お前もか!
- 709 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 15:01 ID:hB5TU+i+
- >>708
台詞の使い方間違えてるが。
それはともかく、
爆裂状態ではSP回復しないから、気功*5でるまでにSP切れる気がする。
- 710 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 15:09 ID:cqHzaCeq
- >>709
MP状態でSP回復してるから爆裂でも回復するんじゃないかと妄想。
油で阿修羅自体妄想だとか言うな。
- 711 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 15:17 ID:WWkD83CX
- 気功*5はつけた事があるんだが爆裂出る前に1個消えちまったぜ_| ̄|○
- 712 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 15:18 ID:j8u1hDOp
- >>705
LBはセージスキルでなくマジスキルだからではないかと妄想。
- 713 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 15:55 ID:2iCpcJJt
- 回復しなかったらイグ実で回復するまでですよ
・・・。
貧乏|λ...
- 714 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 16:10 ID:WzZnHG6P
- INT-AGI型FCAS賢者を4人ほど80レベルまで育成してみた自分的メモ
FB4、FBl5、SI1、FW10、FC10、AS10は全て取得しているので省略しています
1.AGI>INT二極 火氷雷+LPスタイル(CB5FD10LB10SPR4 LP5属性場全て4)
FW+ボルトやFD+LBの基本戦術に加え、LPや属性場での支援も夢見た欲張り型
回避はするのだが、殲滅遅くストレスが……
ASの威力も低INTの為低く、実用性はいまいち
支援系魔法もDEXが初期値では、相手にストレスが溜まる事多し
2.AGI>INT>STR 火雷バイブル撲殺スタイル(FB7NB1LB7TS10SPR10 AB10風場5火場5SB1)
AB10による撲殺ダメを属性場でサポートするスタイル
6MはたいてパサナCを買って、火場でのATK上昇+ドケビでの風場でのFLEE上昇に期待してみました
せっかくSTR上げたのにも関わらず、命中率が絶望的で、マミー差しバイブルが必須
ただし、火場状態で繰り出したMBの威力は凄まじかった事を書いておきます
3.INT>DEX 5色支援型スタイル(CB6LB6NB7SS9SW7 HD5水場5)
火氷雷地念をカバーし、SWや水場での支援もこなすサポート型
高DEXで水場やSWの使い勝手良好、ただし、AS取った意味が……
さらに、高DEXを生かすロングボルトが無いのが泣き所でした
狩場や組む相手を選ばない強さはあり、研究の余地はあると思います
4.INT>AGI>DEX 火氷念地SWスタイル(FB8CB8NB7SS9SW9 HD5火場5)
補正INT105止め+DEX40確保+後はAGI
FW+ボルトorHDからのSS追撃に加えて、SW展開からの高速殴りでAS発動もこなす
安い火原石での火属性付与、火場でのFWやFBの威力上昇も強い
さらに、パサナ装備でMB連打はSTR1とは思えない威力を叩きだす
今は4のSAGEを育成しております(BASE85、FLEE177)
ソロしてる分はほぼ問題なし、マジスタイルのままでどこでも戦えます
水MOB以外は苦手な属性は無し、火場展開でのFWFBでアヒャる事も可能
SWを展開して殴れば、FLEE不足でもASが楽しめるのも特徴
70代からASタノスィー
PTでもSS、FW、SW、HD、ロングボルトがあるので、最低限の仕事はこなします
高精錬+プリ付なら被弾覚悟の撲殺ASもいけて爽快
雑魚退治には、火場パサナTHグラでのMB連打がかなり熱い
OD程度ならこれだけで押し切れるほどでした
FCASで存分に楽しむなら、INT高めでSW使用がいいのではないか?という意見でした。
- 715 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 16:20 ID:u9NUwytA
- 591でつ。
油検証サイトの中の人HP建てお疲れ様です。
お願いなのですがログの私の620レスの
【アブラカタブラLv】1〜6
【実行回数又は時間】10000回以上やってるんじゃないかと(深淵つき
【効能(チェンジポリン○回、デス○回、スキル使用失敗○回など)】
回数よりレベルでなにがでたか、というのですが
↑ここの部分コピペで消し忘れた部分なので残るなら削除お願いします。
_| ̄|○ちょっと恥ずかしい。。。
あとこれだけではなんなので油検証。
屋内でサモン→クラスチェンジ可能でした。
枝が使えないのでクラスチェンジはサモン前提ですが・・・。
ワープするボスが飛んでいくかどうか?ですが
出たボスが金ゴキとマヤーだったのでわかりません。
部屋の中でマッハで走るゴキ。凄かった。
頭文字G・・・。
- 716 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 16:22 ID:u9NUwytA
- 620じゃなくて640でした。
最近頭がオカシイ・・・。
- 717 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 17:03 ID:iuqmJAlG
- >>707
グラフティだけじゃなくて赤ジェム消費系はみんな減る。
減らないのは青と黄のみっぽいね。
>>715
屋内クラスチェンジのBOSSはテレポできないと思う。
といってもバフォで一回屋内で倒しただけだから絶対とはいえないが。
屋内は通常MAPより迷惑が少なくていい感じ。
とりあえず文字化けは機種依存なので人によって違うからなんとも言えず。
うちの場合は殆ど「・」だし。
- 718 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 17:08 ID:SWzHN9CF
- テンプレサイトの人更新乙。
グラフィティは現状半角英数のみ対応,全角だと空白or文字化けとのこと。
対応フォントがないというのはそういうことらしいです。
>>715,717
屋内mobは屋内のみで飛び回るようです。インティミで一緒に飛んでみましたが
外にテレポはできませんでした。ちなみに現状でこちらで飛ぶのが確認できて
いないのは船長だけで後は全て飛びます。
- 719 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 17:11 ID:/xcLkZsD
- 深淵中のグラフィティは、ローグが使っても赤ジェムを消費する
本来は筆を消費するスキルであるためだとか
VDは消費無しで出せました
- 720 : 650 : 03/11/04 17:18 ID:WEYZ9F2X
- クラスチェンジ発動後のセージも案外重要な仕事があるんですね・・・
敵スキル後しばらくやってなかったから思いつかなかった。
ところで、油セージのマジスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKdndnboeeqPgAkDdK1Jy
これ以降何かあったらいいスキルありますか?
今まで40転職WIZ二回やったけど(両方低レベルだったせいでもありますが)
FWとFB4以外はほとんど使わないような状態だったんで
今回も40転職しようかと思ってるんですが・・・
- 721 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 17:34 ID:uIX1ZRS2
- 小ネタ
NBを取ってない状態でASLV1を発動すると
グラヴィティエラーがでて強制終了される
既出か?
- 722 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 17:48 ID:btxDqWXo
- >>721
使ったことあるけどエラーなんて出たことないぞ
それとも油で出たAS1のこと?
- 723 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 17:54 ID:wdBPnFzA
- >>721
トリビアスレに書きましたよ、と
ついでに質問ですが
STR10AB5だと+5マイトとTHブックはどっちが強いんでしょうか
- 724 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 18:08 ID:c5Bqa5d8
- >>721
選択肢に何も出てこなくてそのままOK押すとエラーとか見たようなきがする。
ちなみに油でNB出した後は、覚えてなくても選択肢にNBが出る。
そういえば某タイマーの人に油祭りのログ送ったら発動スキル一覧を見せてくれたんだけど、
これどっかにUPしたほうがいいのかな?
>>664のサイトにメルアドか何かあれば送るんだけど。
ログにはないけどLv7でフルリカバリー確認
- 725 : 油検証サイトの中の人 : 03/11/04 18:14 ID:NK4Bhupo
- >>油情報書き込んでくれる方
情報&応援thxです。713までの情報は更新済
屋内召還は面白そうなので情報をまとめておきます
深淵=赤ジェムだけは消費・・・ではなく、グラフィティのみ特別なんですね
>>715
予想を遥かに超えるレスの多さため、ログを抜き取って残すのが非現実的なので
過去ログ置き場にしようかと・・・(該当箇所は削っとくのでご安心を)
>>721
GJ!・・・っと思ったら既出だったか。ドンマイ
しっかり小ネタに追加させてもらいます
- 726 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 18:47 ID:GvBK/GuR
- >>723
間違い無くTH…だと思うけど。
+5DHバイブルと+5マイトだと、大型相手でもバイブルが↑だし(体感
ただMATK+15%の影響を考えると大型にはマイトが良いかとも思う。
FCASする大型といえばやっぱ牛だろうけど
ASPD早いほうがHFかわしやすいんでマイトの出番はないかも。
- 727 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:02 ID:IPmICm8Z
- マジのスキル相談にアドバイスをお願いします。
現在、SPR4、FW10、FB4、CB5、LB1、NB4、SS1で、
スキルポイントがあと10余っています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEbkendA93wy
SSは最初取ろうと思っていた名残で、Job46でセージ転職待ちです。
残りの10Pで、何を取るのが一番良いと思いますか?
FD10を取るのがいいのか、
3ボルトのLvをまんべんなく上げるのがいいのか、
ボルト何か1種を10まで上げるのがいいのか、悩んでいます。
ステはINT>DEX=VITにしようと思っています。
作り直せ!は無しでお願いします^^;
皆さんの意見を聞かせてください。
- 728 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:04 ID:2PNXnjan
- 今ガーゴイルと対決する時、下記の対処してるのだが
他にいい方法ないでしょうか?
1.ガーゴイルの1マス前にFWを設置
□□□□□□□□□□火□
□□□□自□□矢□□火ガ ウラー!!
□□□□□□□□□□火□
2.ボルト系を唱えながら後退
□□□□□□□□□□火□
□□□自←□□□□□火ガ マテー!!
□□□□□□□□□□火□
3.矢の届かない場所で、ボルトが落ちてくるのを待つ
□□□□□□□□□□火□
□自□□□□□□□□火ガ アチチー
□□□□□□□□□□火□
4.ボルトが落ちて終了
こんな感じだが、大体後退が完了するまでに4発位受けるわけで…
フェン持ってる方の対処法ってどんな感じですか?
- 729 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:13 ID:R+Rf7RlN
- >728
大体そんな感じですが、FWを足下に置き、下がるのを1マスだけにするとタゲが移らなくて幸せになれます。
あとは逆わーp(鯖缶
- 730 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:14 ID:iDpUUFMv
- 変則的かもしれないが、>>714のタイプ4を
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvHxbWfAboakGO7Jy
とHD切りしてFD追加し、
更に存命率を上げるタイプ
86歳時点で、補正込みAGI83+7/INT83+12/DEX25+5でFLEE178
ブレスの恩恵を存分に受けながら戦えるのではないだろうか。
と書いてて思ったのだが、SW取りって言うのはFCASでAGI-INT>DEXでも
更に上の狩り場を目指せそうなスキルなんだなぁと。
念タイプもFCASで捨てがたい選択肢なのか。。。
- 731 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:20 ID:76v/AF7G
- >>178
遅レスで申し訳ない。
MRでは支援魔法は吸えません。
HLは吸う事が出来るんですけどね。
おそらく、魔法がMISSになるとき(ダメージ判定がないとき)
MRでは吸収できないみたいです。
ザックのFBを水鎧装備で吸う事が出来なかったので
おそらく間違いないかと。
各自検証よろしく。
>>430
同士発見。
私もMR5予定で現在4
レベルが高くなるとWBLすら全て吸い取る事が出来るのがすごいですね。
WBLの場合は一発ごとにSP吸収出来るので結構なSP回復になります。
伊豆でSPが切れそうになると剣魚からSP吸い取るのがGood。
ちなみにバサナ手に入れたのですが・・・。
ボルケーノ5持ち居ない_| ̄|○
- 732 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:26 ID:LP+Oi/Zn
- 油検証サイトの中の人、マメな更新お疲れ。
頑張って良くしてくれ。
で、>>724氏の提案なんだが、升ツールとかではないんだよな?
だったらもらってもいいんじゃない?
と言おうとしたらメアドもあぷろだも無いのか_| ̄|○
今のような使い方じゃどうせHP容量余りまくってるんだろうから
あぷろだ作っちゃえよ。
あとメアド(フリメ)くらい晒すのが普通だと思うがどうか?
>>728
ガーゴイル発見!→即ハエ→画面内にガーゴイル→ハエ・・・×30回
最後はハエなくなってガーゴイル5体の的になったなぁ・・・
FD5だからほとんど氷らねぇよ・・・
- 733 : 730 : 03/11/04 19:30 ID:iDpUUFMv
- 色々貼ってみる。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHxoUfabodKGO7Jy
HD5を切るメリットを見出せるかが微妙。
LB4はFD10で凍らせば、7ボルト並になるなとか打算スキル。
SS7はブレス込みでINT105あれば微妙にはならないかなとか、
属性付与とりたいなぁ、みたいな。無論修正入ったら
激しくマズイわけだが。
- 734 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:34 ID:XCpvtNPK
- >>732
ガーゴに即蝿は叩かれますよと
INT105残りAGIでLV85まで育ててさペア臨公行ったんですよ
相方に属性付加してさて狩り開始と…
なんか自分か足引っ張ってるとしか思えなくなるのは
俺が卑屈なせいですか?
相方が一撃2000↑出せてるのが自分の属性付加のおかげだというのは
分かってるんですが自分の自信の攻撃が詠唱ありで2000程度…
しかも自分のFLEEが95%回避に達してないおかげでASも出来ない訳で
せめてINTDEXだったら良かったなとか後悔してる自分がここに
まじでQM欲しいと思うソロセージでした
- 735 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:44 ID:hB5TU+i+
- >>732
ガーゴイルはFD凍結不可だけど?
ってか窓手で稼ぐつもりなら素直にHDとれと。
- 736 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:51 ID:GvBK/GuR
- 人居なきゃ戦いたくない敵はがんがん逃げて良いと思うんだが。
>>732
ガーゴイルは風3なので水0%=絶対凍らない。
装備がなきゃ戦ってられん。
ヒルフェンヘビーFWHDそろえばカモ。HP低いからむしろおいしい。
>>734
HITが低ければ攻撃当たらないので、ASしててもタゲこっちこないぞ。
敵の属性次第ではわざと不利属性付与して強制赤ミス>ASウマー
- 737 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 19:52 ID:76v/AF7G
- >>732
ガーゴイルは風3属性。
つまり、水属性の攻撃はMISS。
FDはダメージを与えた場合のみ凍結するから・・・・。
- 738 : 732 : 03/11/04 20:01 ID:LP+Oi/Zn
- まずは重婚のあなた方にすいませんでした_| ̄|○
セージなり立てなので賢者なのにバカでゴメンナサイ
最近(というか昨日から)観光に行ってきただけなので知りませんでした
伊豆|λ...
- 739 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:15 ID:08A/Bsyd
- 昨日ようやく油が使えるようになったのですが、
「全ての武器限定のスキルが使用できる武器」が欲しいと思いました。
攻撃力低くていいから実装されないかなあ。。。
既出ならスマソ
- 740 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:15 ID:5bSejHsg
- INT-DEX等の、少しでも詠唱速度を上げてる方に質問なんですが、
SWって使ってます?というか使える場面ありますかねぇ?(;^_^A
個人的にSW好きなんで取りたいと思ってたんですけど、
そうするとDEX上げるタイプとしては必要とされやすいLv.10ボルト(10でなくても良いのかな?)が取り難くなるのと、
ほぼ死にスキル化してしまうNBとSSが痛いです_| ̄|○
やはりDEXも上げる型としては、SWよりも各Lv.10ボルトや、場合によってはSPRに振るようにした方が良いですかね(´・ω・`)
FDを削ると言う手もあるけど、折角LBも高レベルにするんだったら、有るに越したことはないですよね。
ん?FC切る手も・・・ってそれじゃセージらしさが・・・_| ̄|○
- 741 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:16 ID:08A/Bsyd
- sage忘れました。
大変申し訳ない。。。
- 742 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:20 ID:5bSejHsg
- >>738
IDがランドプロテクター( ̄ε ̄〃)b
- 743 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:34 ID:XCpvtNPK
- 俺のID NPKはのんぷれいやーきらーつまりアンチクホグレン事だったんだよ!!(AA略
みんなのうらみをはらしてやるぞ!
AS狙い武器を相手の属性に合わせてミス狙いとはやっくでかるちゃでした
これで寂しい気持ちにならなくて済みそうです
もう少しでマジでキャラ消すとこだったYO
- 744 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:41 ID:WvPySYG7
- >639
ディレイ計算してる?
Dex型はAgi特化型に比べて、同じ時間で3.倍以上詠唱できるわけだから
それだけ回数が増える=ディレイもそれだけの回数かかるんだけども。
と、自分に言い聞かせたAgi型。
もしかしたらInt>Str>Dexでクルセに守ってもらいながら殴るのが一番強かったりして。
- 745 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 20:50 ID:yuA2JN26
- >>740
INT-DEXの用途が何かわかりませんがもしGvG向けで考えているのならば
ニューマの邪魔にだけなので必要ないかと思います。PvPで有用かは判りません。
通常の狩りでもそもそもセージではSWが必要となるような
狩場で稼ぐことはあまりないと思うので微妙なところです。
使いどころと言えばPT定点狩りでの後衛保護くらいでしょうか?
それでもアーチャー系が湧くところでは使えませんが・・・。
個人的にはロングボルトやSPRに振る事をお勧めします。
INT-DEXならSPRも削って良いかもしれませんね。
ちなみに現在の私のスキル状況は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yiGKwNdobodBaCgNldjNeAJy
こんな感じで残りポイントは余らせてます。
ボルト系はCBを削ってLBやFBを上げようか迷ったのですが結局こんな形で
落ち着きました。CBは廃オークなどに行く時にそれなりに役に立っているので
後悔はしていませんがそこら辺は好みだと思います。
- 746 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:05 ID:5bSejHsg
- >>745
なるほど〜。
確かに矢が貫通するのがありましたね・・・。
わかり易いご説明サンクスです^^
やはりDEXもある程度振ってるマジ系は、ロングボルトを削ってまで取るのは後悔しそうですね。
- 747 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:26 ID:G8mqGeIQ
- >>714
>>730
>>733
私もINT>AGI>DEX型賢者作ってます
このタイプのセージでは、SWはかなり便利だと思います
私のスキルは
FB10FW10NB7SS10SW7CB7LB7 HD5FC10AS10
です
714さんの火場を削ってLBに振ったタイプですが、LBは確かに余り使ってません
FD持ち以外は切っていいかと思います
スキル振りなおすとしたら、この7ポイントでSWを10にしてSPR4にしたいかな
または、CB10にしてSPR4
火場の強さには結構火かけるものもありますけどね
730さんはHD切りに動いているようですが、範囲攻撃無しはかなりキツいですよ
FDだけあってもLBがなければ仕方が無いですし、LBでコンボにするならLB8以上は欲しい所
また、ロングボルトは不死にも有効なFB10がやはりいいですね
マジ時代もラクになります
念系の呪文の使い勝手ですが、SS10はAGI型には結構美味しいですね
SS9にくらべるとディレイは確実に減るので、10まで上げる価値はあります
AGI型は出の早い魔法がどうしても欲しいので、SS+SWに行くか、FD+LBに行くか、だと思います
NB7も死にスキルというほどは無く、追撃や、逆に最初に一発入れてボルトとかやってます
ボルト→NB7→SS10とかは地味ですが、何かと便利
SP消費激しいので、SPRは低レベルでもいいので欲しくなりますね
風MOBは美味しい敵が多く、また、PTでは近接が苦手な場合がほとんど
HDはほぼ必須でしょう
PTでも火力として働くことが出来ます
地魔法は大抵の敵に有効ですしね
で、SWですが、当たり前ですが、経済的なことを考慮しなければ激しく強いです
FCASの威力を最大に発揮できます
PTでも支援魔法としてSWは優秀、ソロでも緊急回避に使えます
ただし、ジェムは結構重いですし、経済的にきつい
SW10にするだけの価値はあるかと思います
火氷念地SW型INT>AGI>DEX賢者は、FCASも通常魔法スキルでも楽しめるタイプだと思います
ソロでもPTでも戦え、水MOB以外の敵を苦手としません
私も推奨しておきます
- 748 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:37 ID:G8mqGeIQ
- 連書き失礼
INT-AGI型FCAS賢者にとって、SW取る最大のメリットは、行ける狩場の上限が確実に上がることです
FLEEが足りるまで低級狩場で悶々とする事無く、上の狩場で少々無理しながらEXPを稼ぐことで
トータルで収支をプラスに持っていけます
また、SWが無ければ、最終狩場はアラームぐらいでどうしても止まってしまうというのもあります
マジ時代に比べて飛躍的に上がることが無いんですね
SWは夢のあるスキルだと思います
資金は大変ですが、それに見合った能力はあります
なにより、強敵相手にFCASが決められるというのは、INT-AGI賢者の最大の魅力ではないかな、と
- 749 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 22:55 ID:GvBK/GuR
- INT-AGI超すごいマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXxNfObodKGAan3eAJy
HDとFCASを備えた近接型マジ。付与場全切り。
INT-AGI>DEX超半端なマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdoboakHcgNkDdneAJy
敵のFW・大魔法・QMを封じることが可能な微妙マジ。
INT-DEX超すごいマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGXoXeBHOab2n3eAJy
範囲攻撃を極めつつタゲコントロールと自衛を意識したハイブリッドタイプ。
INT-DEX超馬鹿なマジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXcxGAdoHOdK1gNaf1eAJy
範囲攻撃の威力にすべてをかけた自己陶酔型。
INT-DEX最強マジ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKfheAboeeqPgAkDdKabJy
まぎれもなく最強。もちろん戦闘能力が、ではない。
- 750 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:20 ID:GvBK/GuR
- SWって仕様変わったっけ?
回避したら回数にカウントされないとかなったん?
緊急回避にはともかく、FCASの土台として使えるとはとても思えないのだけれど。
- 751 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:35 ID:5bSejHsg
- >SWって仕様変わったっけ?
とくに変わってないと思います。
でも私は殴りプリ使ってた時に、強敵相手の時に保険でSW使ってたことがあって、
それで結構気に入ってるんですよね(笑)
セージなら緊急回避にSWで打撃をカットしつつ、魔法が飛んできたらMR&SBでカット。
矢が飛んできたら=(´□`)⇒グサッ!!・・・ダメジャン_| ̄|○
- 752 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/04 23:39 ID:lnXZJtvP
- SW使わなければFC−ASできない敵はFW+ボルトのほうが
いいんじゃないの?それともFWよりダメージでる?
ロマンだとか、楽しいとかは同意するけどな。
FLEE足りなきゃFW+ボルトの強化マジ仕様で戦えばいいような気ガス
- 753 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:04 ID:hb6GT4sm
- >>752
まぁ、普通はそう考えるやね
俺も限界値を超えた敵まで殴ろうとは思わない
むしろ強化マジ狩りで地道に経験値を溜めて、
FCASで遊んで楽しむという図式が正しいというか、そんな感じ
ASだけで戦えるくらいの仕様にならないと、FCASは趣味の域を出ないやなぁ…
- 754 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:21 ID:jVLXzFVk
- DEXの話が出てるので便乗で質問なんですけど。
例えば「DEX特化なら各ボルトは10推奨(または必須)」等のような話題もありますが、
この、DEXがいくらぐらいで、どの程度のボルトLvが推奨とされているかがイマイチわかりません(´・ω・`)
中途なDEXだとLv.10なんて詠唱しきれないでしょうし・・・。
DEXが70前後なら各ボルトは7までが良い、とか、90前後なら8まで・・・と言ったような
(↑これは適当に言ってます)
DEXによるボルトの推奨最大レベルを参考程度に教えていただけるとありがたいです。
質問内容的にはマジスレっぽいかも知れませんが、私はセージ志願者でして、
マジWIZとは使い勝手が違うかもしれないので、こちらに書き込んでみました。
- 755 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:23 ID:zlS4jU/D
- ASはシーフのDAみたいに、発動率50%とかならかなり夢があるんだけどなぁ....
その分、AS発動時の消費SPを通常消費量に戻すとかで。
妄想しちゃった......悲しい日々はさった!セージ!!って日はくるのかな.....
- 756 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:25 ID:fT2TXJyE
- >>754
DEXが1だろうがDEXが150だろうが、FCのあるセージでは10推奨(または必須)
はい、次の質問どぞ。
- 757 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 00:34 ID:hb6GT4sm
- >>755
アサシンの時は結局去ってなかったから、どうですかね…(´・ω・`)
今のASってクリジュルとコボクリだけのアサシンが
クリティカルでしかダメージ与えられない敵と戦ってるのとほとんど同じだし…
- 758 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:04 ID:k2CN3uNq
- >>755
俺は発動率50%でLv3が安定して出るなら消費SP125%でもいいな
- 759 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:04 ID:tB0z6uvb
- >>754
低DEXであればあるほど多少は節約できるだろうが、基本はLv10だな。
ただ、スキル編成でどうしても削るというのなら削れる。
というわけで、スキル編成を見て決めるのがよろしいかと。
ちなみに、個人的には8↑は欲しいと思う。
- 760 : 730 : 03/11/05 01:17 ID:5IginlZa
- 結局、
>>749のINT-AGI超すごいマジになりそうな希ガス
SWのコストは別に問題ないけど、現状のスキル振りが一番無駄に
ならないタイプだったり(^^
- 761 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 01:35 ID:jVLXzFVk
- >>756
>>759
そうですか、なるほどぉ。
きわめて10推奨って訳ですね。
ふーむ。ボルト10にFWやFD、セージでHDにFC、SBも欲しいし、
できればSWも欲しいなんて思うとスキル足らないな〜。
もうちょっとしみゅれーたで考察してみるか。
- 762 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:05 ID:HQHyIuoF
- FCASだけで狩れるのが理想だけど、そんな敵は普通にFW+ボルトでも狩れる訳で
SW併用でのFCASってのは研究の余地はあると思う
とりあえず、FCAS使ってると、SS9は欲しいねぇ
最後の1.5KくらいをFCASだと結構削れなくていらつくことがある
計算して、最後の削りをSS9にすると相当被ダメが減る
SS9取ったんなら、SW7くらいは行ってもいいかな
SW張ってロングボルト詠唱開始
接敵したらFCASでボルトの雨を降らし、最後の削りをSS9
って、なかなか格好いい気もする
SS取ったらFDはびみょーだし、FDないなら風全部捨ててもいいのは同意
水MOB無視でもとくには困らない
- 763 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:15 ID:q2+Jk4/X
- >>758>>755
確かに発動50%ならSP125%消費でもいいかも。
素INT70、SPR10だけどSPR要らないくらいにSP余ってたりするし。
というかSBがLvに応じて詠唱減少あって欲しいと思うのは俺だけなんだろうか…
- 764 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:23 ID:4S9TQuef
- http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?docAfXfPboeeqPgAkDdG1Jy
油はええなぁ〜
こんなスキルでがんばっております。
文字化けは長いのばっかり出るかな?
- 765 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 02:57 ID:vbSshz6H
- ミスクリックでLUK2にしてしまった…∧||∧
よりにもよってセージに一番恩恵ないゴミステに・・・
まじでへこむ。・゜・(ノ-`)・゜・。
- 766 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/05 03:03 ID:Kx4ki82p
- >>765
同士よ!どうしよう!私も上げちゃった
アヒャヒャ