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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜5講目

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 06:52 ID:p7kppjr2
int105 残りagi FCAS型のlv80ですが、最高効率が時計４でFW狩りで時給550k〜600kくらいなのです。
このintでdex初期値だと、これくらいで普通なのでしょうか？
SPRないので休憩含めての数字ですが、皆さんはどのくらい出てますか？
今はこのくらいで十分なのですが、これから先、agiしか上げないので効率は大して上がらない気がして、
lv90とかでもこんなもんなのかなー、と思うとちょっと悲しいので、
もっと効率出る場所とかあれば教えていただきたいです。
スティングも試したのですが、500kくらいだったのは下手だからでしょうか・・・？

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 07:01 ID:8wLLxSgU
ｱﾗﾑ回避90くらいなったらFW+AS混ぜてみそ。Lv8７くらいになるのかなあ。
これで効率変わらなかったらヘコむ。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 07:42 ID:LkFd2ZQR
Int-Agi二極型の秒間火力ってどんなもんなんだろう

Dexによるキャスト減少は二極では、まるで期待できないから
時間あたりで一番攻撃力のあるのは、やっぱ10ボルトで
フェン有りだとキャスト基本時間は8.9秒程でディレイを含めれば
ちょうど10秒程、となるとFCによるボルトの時間あたりの火力は
だいたい　1ボルト/sec　くらいか？

んでAspdは速P込みで175あたりをキープしてると睨んで
秒間2発程度殴れるはずで、ASのボルトは1発あたり0.4125ボルトってことだから
打撃2発+0.825ボルト+1ボルト/sec　こんな感じの火力

打撃は修練ｱﾝﾄﾞﾚ・属性付与で1撃100〜450あたりで
200〜900/sec　ちょっと開きが有るけどこんな感じ
平均をとれば　550/sec　あまりにも雑だけど
まぁ、いろいろ殴った感じでは妥当な数字な気がするかな・・・
AS・FC型のInt補正込み105によるボルトの威力が
wizはもってるけどInt105以上だし、そのころの威力は思い出せないなぁ
しかも杖無しなんてなおさら・・・・

ざっと巣で見た感じInt105杖無しではﾐﾉ・窓に対し1ボルト550程度だったので
上の式から　550*1.825=1003.75　ってことでだいたい　1000/1sec

ってわけで、穴はあれど　1550/sec　なんて数字が捻出できたわけだけど
たしかbase90あたりの短剣ローグの秒間ダメもこんな感じの数字だった希ガス
ちなみに二刀アサは1800↑とのこと
回避に難はあるけど足引っ張るような火力ではないね　
属性の絡みやDef・Mdefの影響で変動しやすいけど・・・

火力をIntに全面依存するよりは　値が低くて捻出し易い
支援を含めたキャスト減少のためにDex
殴りダメ安定捻出のためにStr多少振った
バランス型の方がPT時の秒間ダメは捻出できそうな希ガス

Int-Agiからステを割くとなると候補はDex
キャスト減少・Hit・殴りダメとｻｹﾞ的に万能ステなのは周知のとおりだし
まぁStr上げて物がたくさん持てるってのも
狩りの時間延長にかなり貢献するんで有りだとは思う
回避が劣る以上、火力はアサに並ぶ（むしろ越える）くらいは捻出したいなぁ

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 08:21 ID:4c9DqC9K
水場を５まで上げたので喜んで臨公にいってきたのだが
前衛が水場までなかなか引っ張ってくれない・・・。
ＷＢ、ＣＢの射程まで引き込んでくれといったんだがなかなかうまくいかず。
やっぱりまだまだセージは少なく、職に対する理解がすすんでないのかな・・・
前衛はこれなに？とかいいだすしまつでちょっとしょぼーんでしたが
ＷＩＺさんはすごいと喜んでたのでうれしかったです。
全然情報交換じゃないな・・・すまぬ

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 08:51 ID:z/Bg3hLJ
>>455
アサは常時その火力を出せるがスキルがまるでアテにならない
その点セージは、湧いたらFW並びにHDを置いたままFCAS殴りをする事もできる
扱い方と状況次第で、ダメージソースとしての能力はまだまだ上がる余地があるはず

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 08:52 ID:z/Bg3hLJ
間違った。>>453な…自レスしてどうするよ＿|￣|○

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 09:00 ID:lW0i4Tl5
取りあえずオールラウンダーを目指すなら氷雷コンボは出来た方が良いですよ
少なくとも弓mobはこれが出来ないとちょっとキツイです
個人的にボルトは全部７揃えがオススメですね
FW、FD、HD、ボルト各7で過不足なく全面的にカバー出来ます

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 09:11 ID:S3KTWWjg
>>454
キミも他職を理解してるとは言い難いな。
どこの狩場での話かもわからないので詳しくは言えないが、まず近接としては殴りたい。
キミが水場を活用したいってのと同じ欲求だ。
さらに誘導ってのを本来近接はやらない。
誘導してる間殴られるし、よそにタゲ流す危険もあるからな。
AIの関係で殴りつづけないとダメなこともあるし、釣り行為を好ましく思わない前衛も多いはずだ。

ま、効果が実感できなかったから誘導してくれなかったってことさね。
割り切って黄ジェム乱用、戦闘地区に合わせて逐一水場展開とするのがベターかと。
これは楽だと思わせれば自発的に水場へ持ってきてくれる。はず。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 10:14 ID:YPzVmM6z
>>454
まぁさんざｶﾞｲｼｭﾂなんだが、
臨時は効率を重視して集まるわけだから、
当然敵を多く倒すことが目的になる。

そうなると、自然と移動狩りで獲物を探すことが多くなるから、
定点狩りになる属性場は正直微妙かと・・・

セージで臨時に行くなとは言わないけど、
ソロとか知人で金稼いで、
臨時では赤字上等でポテンシャルをフルに活かすってスタイルでやったほうが良いかもしれん

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 10:26 ID:VL4u3pJm
>>453
殴り１撃あたりのボルト期待ダメって、
(1*0.5+2*0.25+3*0.25) * 0.25 ？

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 10:31 ID:S3KTWWjg
>>460
(1*0.5+2*0.35+3*0.15) * 0.25　=　0.4125ボルト


FCボルトのディレイって、ASが発動したら上書きされるんだな。
ボルトが出たら短いディレイで次の魔法が詠唱できるぽ。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 10:36 ID:rqHPuQ9U
>>459
大人数PTとなると話は変わってくると思うよ。
5人を超えてくると移動時にはぐれたり後からmobがきて引き返したりと安定しない場合があるから
臨公でもある程度沸くのを見越して場所固定する場合もある。
候補としては

水：廃屋（時間帯によっては沸きが甘いときあり）、監獄、城２、騎士団
風：伊豆、時計地下４
火：ピラ４、オークD、カタコン

臨時の経験上、大人数でGH（監獄〜騎士団）に行ったときにSGで処理することが多かったから入れてみた
水場はﾉｰｸﾞﾛｰﾄﾞDが候補になるんだけど、現状では人が少なすぎで沸かない感じ。
廃屋は深夜４時とか人がいないと各地でMHがあるので移動狩りになると思われ。

463 : 450 : 03/11/02 11:48 ID:5G4tr0Mu
というわけでINT-VIT＞STR型に向けてステ振りを考え始めた俺。
いきなり詰まった・・・ASPDどうしよう？
VITﾏｼﾞWIZならそんなこと考えなくてもいいが、殴るとなると・・・
というわけでVIT騎士等の育て方を見ていたが全くわからない。
ASFCやるならAGI上げるのは攻防一体で確かに理にかなってると思い、凹んでます。
ASPDなんて糞くらえ！
とかいう理由と対策を教えてください。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 12:02 ID:1+JKkXRB
>>450
そのステでFCASをやるのはキツいと思うぞ。
VIT騎士は基本的にPTの盾だから、それほど攻撃に重点をおかなくても
生きる道がある。高いDEFとVIT減算も大きい。
しかしセジでそれをやるのはせっかくの攻撃的スキルであるASを殺す
ことにならないだろうか。
フェン＋FCオンリーで行くならアリだとは思うが。

465 : 450 : 03/11/02 12:17 ID:5G4tr0Mu
>>464
返答ありがとう。
くっ、俺の夢はここで潰えるのか・・・困った
丈夫なFCASセージを作りたい。
ラグ死が多い自分は特に！！
しかし確かにASが殺される。
あぁ、欝だ。
AGI＞INT>VIT＞STRなら・・・今からでもなれる
でも非常に微妙な感じ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 12:31 ID:S3KTWWjg
丈夫なだけならINT-AGI>>VITで良いよ。
VIT40もあればかなり違う。
VITとして戦うなら、INT-VIT二極で素手FCASとか。

VIT騎士の場合
装備DEFに期待してVITはなるべく低い値（30〜50）で一旦止めてがんがんSTRを上げる。
STR高いとスキルが強いのでINTにちょっと振ることも。
ASPDの無さを一発のでかさと爆発力のあるスキルで補う感じ。
VIT60↑にするのはPTやGvG重視かな。
最大HP上昇・ポーション効果UP・自然回復UPが主で減算効果は期待しない。

つーかカテゴリーとしてはVITアサや短剣ハンターとかに属する希ガス。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 12:55 ID:5G4tr0Mu
>>466
サンクス。
なるほど。現状（基本）の形に補強（自分らしさ？）を加えた形（なんかイイッ！
なにせ１ｓｔでWizやろうかな、と思っていた矢先セージのうわさを聞いて
あ、これは俺らしいな、と思って選んだセージへの道。
まだJobLv４５のへたれなﾏｼﾞだけどともかく頑張ってみます。
ｓｔｒが何故かすでに１３あり・・・汗
INT途中で止めてAGI上げ中。
AGIはカンストまで＋木琴もろもろで強化しようと思います。
というわけで結論
AGI＞INT＞VIT>STR　になる予感
ところで、殴ってダメージを与えたいんですが
この状況だとINTに振ったほうがよいのだろうか？

始めたときに友人の、
ただ強さを求めるのは正直疲れたんだよ
という言葉に感激した６０歳ﾏｼﾞ

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 12:57 ID:FcEPltwr
油１０で深淵マニピで油連打するとクラスチェンジはどれくらいの確立ででますか？
油８の人は「運悪くても３０分に１度は出る」と言ってたんですが
１０だと１０分〜２０分程度使いまくってれば出ますかね？
１０取るかどうか迷ってるので教えてください・・・・

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:05 ID:gsZBEYRr
INT72+9,DEX43のとりあえず3色マジは何処へ行けばｲｲﾝﾃﾞｽｶ・・・_|￣|○

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:08 ID:swqwXZuZ
>>469
芋虫

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:16 ID:4QJIEH8h
攻城戦で、Wiz相手にAS殴り仕掛けたら、足止めくらいにはなるかな？

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:20 ID:lW0i4Tl5
>>471
１ 対 １ な ら そ の ま ま 殴 り 殺 せ ま す

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:21 ID:5G4tr0Mu
サイドワインダーｃでダブルアタックASFCは可能なのか？と思った。
既出だったらすみません。一通り読んだけど

474 : 473 : 03/11/02 13:23 ID:5G4tr0Mu
５％じゃ糞にもなりませんね。ごめんなさい

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:25 ID:65qTa9BR
>>468
この間の定期メンテ後からさっぱり出なくなった。(油10)

気のせいか？

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:33 ID:4QJIEH8h
>>472
まじで？
今日やってみよ・・

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:36 ID:VGiWp64+
タラ持ちでLv90↑のWiz相手だとどうだろう。辛いかもな。

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:46 ID:lW0i4Tl5
>>476
素手の攻撃で相手の詠唱を全部潰せるんで
後は、何も出来ないWIZさんの頭上にボルトが降り注ぐだけです
ただ、ちょっと時間がかかるかも…

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 13:51 ID:+PtcchsT
殴られてもSG1くらいなら通せるぞ俺のWizは
3人↑相手だと運次第だが

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 14:02 ID:VGiWp64+
それなりにDEXがあるWizだとQM→FWも脅威。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 14:07 ID:QZWTPrXT
ジョーカーの属性変化にSB合わせられない・・・。_|￣|○詠唱速すぎるよﾏﾏﾝ。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 14:08 ID:aiHMwUjp
MR中に殴り　これ

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 14:35 ID:ozxJwtmZ
>>479
インベ連打で死なないか？
漏れはベベｃ短剣装備の殴りWizにインベ連打で倒された事がある

484 : 379 : 03/11/02 14:37 ID:+PtcchsT
>>483
Vit振ってないと死ぬかもね。
俺はVit50↑あるんで死ぬことはない。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 15:41 ID:kNkdXVvN
少なくとも量産型相手に後れを取る事は無いだろう
イレギュラー相手はお察しください

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:23 ID:HiFy3aFk
AGI-WIZ相手で、純AGI-INT/FCAS型だと、攻撃当たらないかも……、 っていないのか、GvGにAGI-WIZなんて。

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:28 ID:8KMd+TVF
QM撒かれるとDEXWiz相手でも苦しくない？

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:38 ID:S3KTWWjg
>>486
インベ必中

>>487
インベ必中
つーかDEX低いんでQMで下がるHITは10以下。変わらん。

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:40 ID:x3OM+NRF
>>486はインベに限定した話ではないと思う。
あとインベの必中ダメージってカスじゃなかったっけ？

あと、以前QMでASPDが下がった記憶があるのだが。（対人限定）

490 : 489 : 03/11/02 16:41 ID:x3OM+NRF
文章がおかしいが許してくれ。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:50 ID:S3KTWWjg
>>489
インベのカスダメでも毒と武器カード効果はでるんで、スタンインベ連打＞ボルトの的
GvGで毒対策してるのあまり居ないみたいだし毒自体も結構有効。

ASPDはしらんが…んな劇的に下がるんかね？
それならGvGで防衛側は常に足元QMしてると思うんだが。
足元QM＞SG1でAGI型のASPDに悠々割り込めるんならスタンバッシュも怖くないことになる。
まあ予想なんで詳しい人補完ヨロ。

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:55 ID:tQ3uwa4A
近接剥がしは足元QM→FWが常套手段かと。
ちなみに防衛側のWizは近接に触れられる位置にまず出てこない。
攻撃側にしても単身で乗り込んでくることは殆どない。

対人戦スレで二極ハンタが素手でWizを殴る話が出ていたが
それも参考にするといいかもしれん。

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:56 ID:lW0i4Tl5
まぁ、お互い決定打に欠けるのは間違い無いでしょ
そもそも１対１なんてそうそう無いしね

でも、FCAS型で徒党組んでGvG行くのも良いかも
みんなLPとﾃﾞﾘｭｰｼﾞ以外無いと思ってるだろうから、
囲んでﾎﾞﾙﾄの雨とか面白そう(´-｀*)

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:57 ID:v/FoqJvG
QMからSG1が撃てるような廃Wizはきっと崖の上でSG連打してる。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 16:59 ID:/LjL9fLg
AGI90-DEX40短剣セージの覚醒ASPD173。
QMを喰らうとASPD164。
これを劇的に下がったと見るか、
大して下がってないと見るかは人それぞれかも。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:00 ID:P8qgaV4T
>>493
確かにASの攻撃力だけで沈めるのは難しいな。
お互い消耗戦になるなら死んで帰ってきた方が速いかも。

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:09 ID:7+UjTTRA
>>495
うまいWIZならFWを挟んでくるかもね。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:13 ID:GkvrVRJ1
Qﾌﾞﾘﾝｸﾏｲﾝで暗闇重ねまくるとかｲﾝﾍﾞで毒重ねまくると画面が見づらくなります。
特に毒。何度も食らうと紫に染まって何もみえなくなるよ。
対人だとｲﾝﾍﾞ連打もありかと。（相手が緑P、ﾊｰﾌﾞをどれだけもってるかもあるけど。）
Wiz側にしてもね。
前回の砦戦、VD地帯に突っ込んじゃって一瞬で何も見えなくなったナァ…。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:14 ID:oZbKAPrx
ASFCセージ志望マジです。
50転職前提で、今後のスキル振りをご指導ください。

ステは
STR1 AGI52+4 VIT1+3 INT58+9 DEX18+3 LUK1+2
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?oraxoafA93Jy
なかんじです。
どぞ、よろしう。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:15 ID:tHdcRWSm
ASPD163の殴りアコ持ってるけどあまり速くない。

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:27 ID:FcEPltwr
テンプレが更新されてないようなのでＬＰについてまとめてみる・・・
かなりテキトーなので間違い指摘や修正などよろしく

▼ＬＰ上でオブジェクトが発生しないもの（ＬＰ後出しの場合はオブジェクト消滅）
・罠全般
・歌と踊り全般
・属性場全般
・ベノムダスト
・グランドクロス
・マグヌスエクソシズム
・サンクチュアリ
・ワープポータル
・セーフティーウォール
・ファイアーウォール
・アイスウォール（例外：ＬＰ後出しだとＩＷ消滅、ＩＷ地点にはＬＰ発生せず）

▼ＬＰ上でオブジェクトは発生するが無効になるもの（ダメージを受けないもの）
・ストームガスト
・ロードオブヴァーミリオン
・クァグマイア
・ニューマ

▼ＬＰ上でも有効なもの（ダメージを受けるもの）
・アルケミストスキル全般
・ハンマーフォール
・グラフィティ
・メテオストーム
・ヘヴンズドライブ

▼その他の情報
・他人のＬＰ上にＬＰを張ると重なった部分のＬＰ消滅、消滅した部分には自分のＬＰも発生しない
・ＬＰの端にＦＷなどを出すとＬＰ範囲外の部分のみオブジェクト発生、逆パターンも同様

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:28 ID:S3KTWWjg
>>499
難しい。難しすぎる。
念を取って三色ボルトを取る以上ポイント足りないのだがセージで何を取りたいかを言ってない辺りも難しい。

まず率直な意見としてINTが足りない。
STRはどうするのか。完成はどのくらいを目指してるのか。それもわからない。
俺からできる助言はひとつ。時計3で狩れるINTを確保せよ。
時計で狩る以上念は不要だ。しかし長ボルトは欲しい。範囲攻撃も必要だ。
だが時計3特化がFCASとして最適とは限らない。それを忘れるな。

振りたいように…振れ…！！！！

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:34 ID:/LjL9fLg
ちなみにASPD173の攻撃インターバルは0.54秒。
FWで割り込むにはDEX30程必要になる。
これに対しASPD164の攻撃インターバルは0.72秒。
これはDEX1でもFWで割り込む事が可能な攻撃速度。
DEX75以上のWIZなら攻撃の間にFW2枚張る事も可能。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:34 ID:6EJZWDYF
ふと思ったのだが、Agi=Str>Dexの純殴りセージって珍しいかな……。
自分の周りにいないから珍しいと思うだけだろうか？

そんな事を思いつつ今日も短剣片手に狩りまくる純殴りセージ志望のマジ子
インベ連打で頑張ってます!!ヽ（ ´ー｀）ﾉ

ﾅｶﾏｶﾗﾏｼﾞｯﾃｵﾓﾜﾚﾃﾅｲﾖﾏﾏﾝ_|￣|○

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:39 ID:kNkdXVvN
とりあえず狂気を飲ませてくれ(´･ω･｀)

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:40 ID:68GTafQy
>>503
そう考えると殴り詠唱妨害は隙が大きいんだな。
FWだけでなくSS、FDも余裕で飛んでくるということだね。
実際は焦ってうまくFWを出せないWizもいそうだが。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:45 ID:lbx3Bu5B
>>501
LP上でMSは発生しない。LP範囲内には隕石は落ちてこない。
TSもダメージは発生する。

この2点くらいか？

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:45 ID:lbx3Bu5B
っと、あとQMも一瞬エフェクトは見えるが実際にはエフェクト出ないな。

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 17:46 ID:S3KTWWjg
食らいモーションが結構大きいんで、実際はそれよりかなり厳しい。
DEX初期値回避0マジでﾏﾀにFW通してたころを思いだせば分かる。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:06 ID:S3KTWWjg
と思って調べてみたらﾏﾀはASPD180近くあるそうな。初期値じゃ通らないのか。
手軽なのはヒドラのASPD160　インターバル0.991秒か。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:15 ID:kc86sABs
今のLPの効果は半分バグなんだよな？
実際の能力の半分くらいしか出てない気が・・・
セージの上位スキルだからすべての設置スキル＜＜＜LPでイイと思う。
重力さんガンバってくれ('A`)ﾉ

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:15 ID:kc86sABs
↑ハゲてた＿|￣|○

吊ってきます。∧||∧

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:17 ID:9saSM2j8
>>504
珍しいだろ。珍しいよ。

そう言うと、「いや、俺も純殴りだよ、別にめずらしかない」
という声が出てきそうだけど。

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:18 ID:RMhqrZ1C
>>511
大魔法との関係は仕様のような気もするが・・・
（あちらもウィザードの最上位スキルだし）
それでも罠や歌踊も消せるし、当初よりかなり強化されたっぽい。

とりあえずラグによる不発を何とかしてもらわんと。

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:25 ID:lbx3Bu5B
>>514
当初というか最初から消せたと思う＜罠や歌や踊り

不発？がんほーがんばってますっ！

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:28 ID:VGiWp64+
>>515
サクライの告知だと罠や雷鳥スキルは除外と明示されてたよ。

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:29 ID:lbx3Bu5B
>>516
当初ってそこからか。
正直すまんかった。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:44 ID:/LjL9fLg
純殴りセージは、
位置的には防御回復力を攻撃力に回した殴りプリ、と言った感じ。
まぁそういう観点から考えると、けっして弱くは無い。
ただ殴りプリに比べて狩りに格段に費用がかかるが最大の欠点と言ったところかな。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 18:54 ID:dKv82MFG
>>499
INTとAGIに振ってるので、殴る物として考察

以下は解の一例として。
ステは、INT90+15、AGI99+6、DEX35+5他初期値
スキルは、ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTaxuAfBbodKGAan3eAJy
余ったポイントはGvGやるなら、水場、ディスペルに突っ込んで
そーでないならFD、風場、火場辺りを補完で良いような気もする。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 19:48 ID:NTGxXrIB
プリと組めばHDだけで700kくらい出せますよっと

ところで今からGvGなわけだけどディスペルってどう？

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 19:51 ID:CjE5ee93
>520
コストがアホだけど嫌がらせに最適。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 20:10 ID:YUA0qZcO
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4228/ro-01.gif

この状態からセージ目指すのは可能でしょうか？
あと、パラ振りとかスキルとかご教授願います。

セージとwizで迷ってまして・・・

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 20:16 ID:BIsOb+dA
あと少しでVITカンスト間近のsage娘77歳
次に何振るか激しく悩んできますた・・・
今STR41、AGI10+7、VIT97+3、DEX24+5、LUK2+3なんですけど
セージ的には次に振るとしたら何がいいと思います？
このままSTRあげ続けるのもなんか妥当すぎてあれだし、
LUKあげてクリセージ目指すのもなんか茨すぎる気がして・・・

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 20:17 ID:ozxJwtmZ
>>520
LV5だと８割がた決まる
騎士やプリにかけると良い感じ

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 20:42 ID:TUT4gX86
>>522
余裕。できたらjob40↑を目指してロングボルトをとったらいい
その少しあるdexagiってことはセージやるならFCAS型かな?

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 20:43 ID:TUT4gX86
>>523
そこでint(´∀`)b

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 21:11 ID:5oE+GRY1
>>522
可能だよ、普通にいける。
でも、目指す位置によっては多少のスキルポイントロスもあるね。
そのロスになり得るスキルはTS。
TSよりもHDの方が殆どの面で優秀なので、FCAS型や支援ならTSを切ってHDを5にするのが一般的。
逆にアブラセージはHDを取りきることができないので、マジのうちにTSを伸ばすのが普通。
つまり、FCASや支援を目指すとTSに振った１ポイントを若気の至りとして諦めるか、
いっそTSでもいいやと割り切ってHDを切らなくてはならない。
アブラセージを目指すならば何の問題もなくTSを伸ばせばOK。
この辺を踏まえつつ自らの将来像を決めていけば一人前のセージになれるはずだよ。

また、セージを目指すならばJOB50まで上げた方がいい。
>>525の言うとおりセージにとってはロングボルトが重要で、それによって
型に関わらずスキルポイントカツカツな職なので、後悔したくなければ50まで頑張ろうな。

ステ降りに関してはお前さんの目指す型によるから一概には言えないね。
過去ログとかを読みながらどんなスタイルで戦いたいかのイメージを作り上げて、
それを含めてもう一回質問してみ。多分俺を含めた何人かが答えるから。
まぁ、どの型でもIntはもっと必要だから、イメージ固まるまではしばらくIntに振るのもいいけどな。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 21:14 ID:NTGxXrIB
LPもデリュージもなんもでNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
FW連打とHDしかすることない、しかもSP切れて座る始末だし

明日からウィザード作ろう

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 21:24 ID:xd2TNqlQ
>>523
漏れもそこでINTに１票。
ＶＩＴ魔法戦士型の報告はあまりないので、人柱という意味でも。

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 21:30 ID:9saSM2j8
>>528
先週までの２回はお休みしてたんですか？

531 : 522 : 03/11/02 21:31 ID:YUA0qZcO
>>527
有り難うございます。
未だ型が決まっていないので方向性を持った質問は出来ませんが、
Ｌｖあげつつ考えてみます。

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 21:42 ID:BIsOb+dA
>>526,529
INTは無理なんですわ・・・（；´Д｀）
ネタっぽくないって理由以上に、仮にINT振ってもスキル振りが・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEzueAeocBebbpqAkDdn1Jy
確かこんな感じだったかと(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬ!

533 : 522 : 03/11/02 21:48 ID:YUA0qZcO
スキルポイント目一杯使って一案考えてみました。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHsXxNfBeBakGAan3eAJy

如何なものでしょうか？

ステ振りはINT99までやった後AGIとDEXへ振ろうかと。
wizで言うとこのバランス型を目指そうと。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 21:50 ID:+clpQC7q
>532

You are the king of kings.

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 21:57 ID:+fu4qC7Q
今現在Base69 Job29のFCASセージ志望のセージです。
ｽﾃがAGI50+5 INT81+10ほか初期値で、スキルが
FB6 FBl5 FW10 CB5 FD10 LB6 SPR5 SC1
AB5 CC1 FC1 地付与1 ES1 HD3
でスキルポイント１５余ってる状態です。この後のスキル振りなんですが
将来は火系と水系の付与と場を取りたいと思ってるのですけど、まずは何を
優先して上げていけばいいですか？とりあえずFC1ってのはﾔﾊﾞｲですかね・・・

INTは今後の装備と相談して上げていきたいので今は止めてAGIを振ってます。
STRは今は上げる気はありません。そうなるとAB10にした方がいいですか？
STR初期値でも特化短剣持った方がやっぱ強いですか？

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:03 ID:TUT4gX86
>>532
ｉｎｔにふるならば
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rJzueAeocBebbpqAkDdneaJy
でいかがでしょう

しかしあそこからだとｉｎｔかｓｔｒしか選択肢がないような･･･

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:08 ID:S3KTWWjg
>>535
FCAS型は殴らないことも多々ある上本だけを使うわけじゃないのでAB10は微妙。
STR初期値なら蟻短剣のほうが基本的に強い。つーか蟻本。
ASはジョブ35〜40くらいで取りきれれば十分なんで
スキル振りが決まってるなら付与場HDを先に取ったほうが多分楽。
FCはAS取るまで1でも十分かと。

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:13 ID:gsZBEYRr
FCASでバランスでもAB５でいいですかね・・・

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:14 ID:BIsOb+dA
>>536
スキルは最終的にこう振ろうかと思っておりまして・・・ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝｳﾎｯ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEzueAeocBebbsqFkDdA1Jy
やはりINTは性に合わないのでSTR50、DEX40くらいまで振って、また少し
様子を見てみます(´･ω･｀)

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:19 ID:CjE5ee93
支援型セージってびっくりするくらいGvGで役に立たない・・・
FWFD連打とディスペルしかやれなかった＿|￣|○

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:21 ID:fEmpmk58
>>505
禿　し　く　同　意

何でWizが飲めてセージが飲めないんだ・・・_|￣|○

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:25 ID:8xlS/MMR
もっと言うとマジシャンでも飲める。

543 : 535 : 03/11/02 22:27 ID:+fu4qC7Q
指導ありがとうございます。今のレベルでのスキル振り考えてみました。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rGHXtAdoboabaQano2eAJy
このあとＦＣとＡＳを上げていきていと思います。
ん〜これだとロングボルトにならないかなぁ・・・il||li _|￣|○ il||li

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:27 ID:XdF5Ug7v
>>541
魔力に魅入られたアウトローだからさヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:29 ID:/LjL9fLg
>>540
エンぺルーム前の攻防を覆すのにLPは使えると思う。
防御側はセージ潰すか、突撃部隊潰すかの2択になるし。
まぁ不発はどうしようもないけど。
ってかサンダーバード強すぎ。彼等には不発が無いなんて不公平すぎる。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:34 ID:kNkdXVvN
>>545
サンダーバードの前で言ったら簀巻きにされて伊豆５に沈められるぞ

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:41 ID:/LjL9fLg
>>546
え？
もしかして、スクリームと寒いジョークにも不発あるの？

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:56 ID:fEmpmk58
>>542
あれか、大魔道師や未熟なマジシャンは狂気に走ってもいいが
賢者って言うならそんなもん飲むな、と・・・_|￣|○重/w

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:58 ID:TUT4gX86
>>544
セージは魔力を律する立場だから
覚醒はしても狂気の力まではイケナイのでしょう。


たぶんＡＳ対策だと思うけどな(´-`)

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/02 22:59 ID:k9bg/lyA
覚せい剤使ってる小児科の医者も多いからね＾＾

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