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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜2講目

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 20:39 ID:C5AW5ncL
LP実はDex低いほうがうまく張れたりするのかなぁ？
詠唱即発動で、ハイドっていってもルアフやらサイトがあったら舜殺されそうだし
LP詠唱しながら（妨害されないこと期待しないとダメだが）逃げてくるほうが良かったり…
まぁ、献身クルセがいれば解決なんだけどﾅｰ

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 20:43 ID:ucRkXR/4
今日セージになれました64歳セージ、JOBレベル1。
しばらくここに居座らせて頂きます(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ﾃﾞﾘｭｰｼﾞｭｶｯｹｰ

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 20:58 ID:PiwVH7eV
DEX型で８０後半のセージに質問
FDって使ってますか？

lv85 int-dex型セージ　(FC1 HD5 火水風ボルト8 FW10 SPR5 念なし)
FD10振ったけど、一度も使ったことありません
激しく後悔中＿|￣|○
　FW横置き + ( HD*2 or　Lv8ボルト+Lv2〜4ボルト)
　FW縦置き + Lv8ボルト
今のところすべての敵に対し、これで通用してる

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 21:03 ID:mrmtOJ7a
>>552
WizっていうかMageじゃね？
いや、最近自分でやっててそう思うんだよね(つд｀)

>>553
低DEX詠唱のLPが詠唱妨害されないことは考えにくい。
というか、既に攻撃オブジェクトが発生してるところには
LPが張れないという現象が起きてる現在、
LP張れるスペース見つけて詠唱しても、詠唱長いとそこに
高速SGでも張られてアボンなヨカン…

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 21:06 ID:oE2qn44B
>555
ソロで、かつFWが通用する敵だけを相手にしてるならFDはそれ程使わない。
行動範囲を広げたい場合FDはなかなか使えるかと。

558 : ４９８＠いろいろ挑戦 : 03/10/15 21:36 ID:cj/JeqPC
今のステ振りでソロの狩場が見つからない・・・

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 21:49 ID:XWIYyAFV
>555
FDは普段全くといっていいほど使わないが、
FDがないと火属性敵のいるところでホントに凹む∧‖∧
まあPTでいけば関係無いけど、ソロで色んなﾄｺに遊びに行く気があるなら
保険にFDをもっててもいいと思う。

あと、たまに撃ちもらしとかに対して水属性のNBみたいな感じで
使う。1ｋ近いダメが出るので結構優秀。

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:01 ID:7YE0xv8I
>>543
属性場に関してはまぁそんなんだけど
火属性ならアスペの代わりができるだろ？
アスペは聖水一個で効果が1分弱なのに対し、
付与は原石一個で20分持つ。

何もPTの前衛全てにかける必要は無い、
一人にかけるだけでも大分変わってくるよ。

なお、原石は露店で風原石5kとかで売られてるけど、
全属性石1.5k買取チャット立てたら一時間で各属性石20個ほど手に入りました

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:01 ID:w/5OWFZo
時計4に住んでるけどFD結構使うかな
FW撃ちもらしのときに便利、LB10もあるので気まぐれでコンボやったりと。
まだLv82だけどね

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:03 ID:5XKd6B9v
プリ&セージ&WIZで
デュリーズ狩りするならどこが一番効率良いでしょうか？

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:06 ID:ANWTGcI3
今日見たセージ。
モロクで油連打していたらGX発動してご臨終。


.....なんかイイな、油って。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:07 ID:5fbOPGxO
>>558
Int５０止め転職だが、手伝ってもらえないときはずっと蟻穴だった

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:18 ID:VTl3DuL2
>>548
漏れも5取っている
殴りセージだと殴りWIZと違ってQMが無いせいでLV70台の
狩り場を確保するという意味でドラノロジーは悪くないと思う
プティマップでの稼ぎもレアが無いとはいえそれほど悪くないし
ただし空プティ盾も必須

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:19 ID:61zeehfj
>>551

しかしそれは劣化ＷＩＺでしかないという罠。それが一番強くて効率が出る
というのはなんとも。セージって強さを求めると劣化ＷＩＺになり、
セージらしく戦うとすれば10は下のレベルと同じ強さか。
そろは狩場のレベル下げればいいとしても臨公は
ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:24 ID:VRVQpfiw
行かなきゃいい_|￣|○

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:27 ID:ckQCwS/4
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qoIAfkeBcA1bsrFoednabJy

劣化WIZなんていわせませんよ。
強化1次職とは言われるかもしれませんが。

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:29 ID:MFz1+VMn
AS・FC型でSTR1だけど
なんだかんだで+7THグラが良いね
結構ダメ稼ぐしAspdはやいし

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:32 ID:kefFzK4a
>>568

劣化ＷＩＺではないな。確かに。でもこれどうやって育成するの？
あと、装備やら属性石やらでＭの単位で金が飛ぶような。

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:45 ID:ckQCwS/4
>>570
装備はとりあえず殴りWIZのお下がりを使うとして・・・問題はジェムと属性石ですね。。。
属性付与を常時使えたらベストでしょうけど、
金銭的に湧いた時のブーストと言う使い方が現実的かなぁ。
まぁでも常時使ったとしても一時間で20個程度だと思うので、金銭的には＋だと思います。

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:54 ID:YdUsdYsK
>>571
属性付与なら全然常時使えます
かけなおしが必要無い狩り場なら（伊豆・サンドマン・ピラ地下等）経済的にも良好い
黄ジェムは価値が安定しないのでまだ様子見or安かったらまとめ買いが良いかも

っていうかSTR-AGI型の俺とかなり似てる。御武運を同志

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 22:58 ID:3wl6Cchg
>>569
サイズ補正良好
修練+15

この2つでDHバイブルのがｲｲ気がするんだけど
いや本当は気分で本を選んだんだけど

+7マイト計画進行中

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 23:03 ID:bytAnHdN
>>571
原石余らせてる人結構多いので、レア系をチャット売りする時に
「属性石があったらその分値引きしますよ〜」とか
声をかけてみると結構安く集まります。あと友達に声かけてみるとか。
ただ商人持ちで放置露店とか高めの値をつけてる人は避けた方がいいかな。
(人によるけど)
友達とか臨時とか、一度一緒に狩りに行くと、
これ使うよね？って譲ってくれる人も結構居ました。

あと黄ジェムはセージにしか需要が無いので要らない人は捨て値で
売ってくれます。水場5持ってるとwizさんとか安く卸してくれたり
果てには狩りで使った分全負担してくれたり。ギブアンドテイクですけど。
そんなこんなで出しても属性石＠〜1kで済んでます。
黄ジェムは＠〜50z(0の数合ってます)ぐらい。
その分狩りで連発しますけど。

高い露店ボイコットしたら下がるかな(´･ω・`)

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 23:44 ID:/nunsuZA
>>551
おいおい、INT途中止めで体裁だけ整えた人が嘆いてるだけで結論だすなよ('A`)
FCもASもINT依存なんだから、INT低かったら威力弱いのは当たり前だろ
(というか、普通にFW狩りでも辛い状態はおわっとる)
俺の88歳INT極-AGIセージは普通に戦えてるし、まだ発展途上だと思うくらいだよ

>>573
あとINT+2も

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/15 23:56 ID:wBGjfl7U
素ＩＮＴ８１止めＡＧＩ−ＩＮＴ型の漏れは、自分が取ろうと思っていたスキルの
手応えを大体掴んだので、今日セージを消して新たにマジを作り直しました。
さぁもう一度最初からチャレンジだ。

ＦＤはないときついぞ！
範囲攻撃も必要だ！
ＡＳは思った通り楽しいし、使い方選べば思ったより悪くなさそうだ！
でもそのためにはマジ時代後半から８０代まで、狩り場は窓手しかないぞ！
漏れがんがれ。漏れと同じタイプのみんな、超がんがれ。

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:09 ID:0O0UzeNL
風原石、3.2Kって普通？

一瞬真面目に真珠かと思ったよ。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:13 ID:6M5emoQp
旧鯖なら3ｋ程度の値段なら買いなんだが

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:13 ID:0O0UzeNL
40転職Int-Dexソロの俺の、最近のささやかな楽しみ。

赤芋峠でピンの蜘蛛発見→FB4セット→FCで殴られないだけのぎりぎりの距離をとる

↓

蜘蛛が目の前まで来たときに火弾敵を穿つ(ﾑﾌｳ
なんか冷静ぽくてｶｺｲｲ！

たまに目算誤って殴られる。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:16 ID:0O0UzeNL
>>578
いや、最新鯖・・・。
って、属性原石なんか、1Kくらいで買えるもんだと思ってた。

今まで原石の値段なんか売値しか気にしたことなかったからな・・・。

デルージュ、バイオレンス・ゲイル、フロスト・ウェポン、ライトニング・ローダ。
習得してからいい加減立つけど、

　一　回　も　使　っ　て　ね　え

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:19 ID:x+rMlus9
>>577
風原石はグランペコが高い確率で落とすから、
自分で倒して集めたほうが速いと思う。

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:30 ID:E4uxoJrr
風はブリがもりもり落とすから
WizがいればSGでとりにいくもよし、
セージで殴ってとりにいくもよし

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:30 ID:/TvslfuW
ふと思ったけど

属 性 場 っ て ソ ロ だ と 使 い に く い よ ね

「俺ゾーン」って感じで…
仕方ないから隅っこで展開して定点してたら、
敵が１匹も沸かないうちに消えた…

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:30 ID:uN5C2ulN
属性結晶と原石を１：９ぐらいで交換って成り立つかな？
地結晶は原石より需要がなさそうで心配だけど・・

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:33 ID:x+rMlus9
>>584
地結晶関しては、交換比率3：1がいい所だと思う。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:34 ID:x+rMlus9
あ、上の数字は 結晶：原石 ね。

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:40 ID:0O0UzeNL
>>581-582
そうなんだ。
各原石の収集用狩場決めておこう・・・。
いや、殴らないんで、自分で使うわけじゃないんだけどね。
来る日のタメにキジェム、風と水は収集しておこうかなって。
つまり臨時に参加しても、属性付与の分は自分で全部持つくらいの気合で。

それはそうと、属性付与は殴りセージが、属性場は魔法セージが、
それぞれソロで自分で使って、効率に直結することを証明できれば、
自信をもって臨時でも使えそうなんだけど、どうかね？

自分で使ってみて、
「費用対効果が悪い」って結論になるとかなり厳しい・・・。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 00:57 ID:pewr6Z+Q
話の途中かもしれないけれど…

INT-DEX支援セージ（Base71、INT91+11、DEX46+4、SPR0）で時計３ソロやってるんだけど、
以前に育ててたWIZ（INTｶﾝｽﾄ、SPR8）と違って、頻繁にSPが切れてなかなかつらい(´･ω･)
GvGを意識してDEXをずっと伸ばす予定だったけど、今からでもカンストさせようか悩む…

そこで、同じような型でINTカンストさせてる人や、
近いステ振りでｱｸｾ･靴cなどの装備等でカバーできてる人などいましたら助言お願いします。

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 01:01 ID:gZmxDlph
GVGを取るか普段の狩りを取るか
そもそも場による支援型を目指すのであればGVGで過剰なINTは微妙
狩りは楽になるが城での性能と実用度は下がる

どちらを取るかは個人の価値観次第

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 01:09 ID:ZgMgxAZF
>>587
どこ行ったって基本的に効率しょっぱいASｻｹﾞ的には
2,3kで効率伸びるなら安い。本当に安い(´д⊂)

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 01:46 ID:H1IOF0O9
>>588
自分のINT-DEXセージも補正込みでINT102、SPR0なのですが、
エギラを履くと時計3Fでそこそこ狩りになる感じです。
スキルはFW10、全ボルト10、HD5で、時速は450k/hぐらいでいい感じ。
ただ2匹相手にFW>HDとかやってるとSPがさっぱり間に合わないです。
盾FW>座りで後ろスペースを削りながらダメージを取る選択肢も混ぜたほうがいいんだろうなぁ。

エギラが無いと、アルデ↑↑で時速370k/h出ればいい感じです。
FC1なので横か斜めのFWからのFB10中に敵を誘導して柱3本使えて楽しいです。
ペコはCB10*2でも倒せない場合があり、ハイドクリップがあっても時間がかかるので無視してます。

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 01:49 ID:EK7PqlSr
伊豆で沈黙くらったんですが、ASって沈黙でも飛びますね。
周りにいた方々を驚かせてやりましたよ。
でも、威力は……ｼｮﾎﾞｰﾝな60台AGI先行セージでした（T-T

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 01:51 ID:K+F9DhvM
でもINT99もあればボルトやHDでもかなり攻撃参加できると思うんだけどなぁ
かといってVIT振らないわけにもいかんし、DEXは99目指したいし。。
悩んでしまうな。つーことで今日上がった分のポイントは振ってない87歳I-D

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 02:03 ID:mOuvHXAh
殴りマジWIZの様に育てようと思うんだけど、やっぱり緊急時や足止め等にFD、FW、SWのどれかは必要ですかね？
どれも無くても問題無い様ならAS用のスキル振りにしたり、遊びで皆が取らなさそうなのを取ったりしたいんですが・・・。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 02:06 ID:UYu7BQtF
>>588
INT-DEX型セージ（Base72、INT83+13、DEX60+5、SPR0）
装備はエギラ靴、テレポクリップ←→ヒールクリップ、ハイドクリップ。
マジスキルはFB8、CB7、LB7、FD10、FWセット、SC1（FW&FB以外使ってません）

狩場はやはりGHガーゴイル下水ですね。たまにダメージを喰らいまくって
ヒールを連打するとSP切れますが慎重にやれば縦FWで鼠＆手を焼いている
間や横FWでガーゴイルを焼いている間に小まめに座っていれば問題なしです。

それでもってSP回復休憩を入れても時給500k/h±10k/hくらいの範囲で安定してます。
新鯖なので人が少ないからというのもあると思いますが窓手未だ健在と言ったところでしょうか。


それと意外と効率の出る狩場というと亀島外MAPがあります。
Base500k/h、Job220k/hくらいとJobは窓手に大分劣りますがBaseはかなり良い感じです。
SPはトンボやペストを縦で焼いている時に座っていれば普通に切れません。
あそこの兎はハイドチキン狩り可能モンスの中でも最高峰でしょう。

ただ湧きが激しい時=人が多いときはセージには手の余る狩場です。新鯖ならではの狩場？
あと狩場自体に行くのに一回10kかかるので無理だと思ったら早めに諦めるのが吉でしょう。

それと>>589で言っているとおりGvG目当てならINTカンストより早めのDEXだと思います。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 02:11 ID:E4uxoJrr
>>594
ちょっとだけ殴りwizやってたけど
FDとFWはあるとちょっとラクだった
まぁ、属性付与と場があればどうにでもなるような気がする

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 02:39 ID:QTQqJKSK
G戦特化セージ作る予定なんですが
ぶっちゃけ　デ ィ ス ペ ル　ってどーなんでしょ・・・
コレ取るとカナリ犠牲にしなきゃいけないんですが・・・＿|￣|○

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 03:03 ID:MGpAMHEo
ディスペルはコスト考えなければ優秀と誰か書いてたけどそのとおりかと。
１でも成功率高いし前提のマジックロッド１とスペルブレーカー３も使い勝手いいので
取っても損はないかな

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 03:21 ID:PxpvhJHJ
話の腰を折って済まんが・・・











♂セージの応急手当連打ってどうしてあんなにかっこいいんだ？

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 04:15 ID:AskV5Uov
漏れ的にはマジに中国拳法の掌底みたいで結構気に入ってたんだが、
知人に「セーフ」と突っ込まれてからそうとしか見えなくなった

どうしてくれるんだ･ﾟ･(;´д⊂)･ﾟ･

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 04:31 ID:7TDTCmpu
♀セージは「アウト」だよな

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 04:44 ID:yJ6TWPbn
エベン＝ジョルダ教授がいません(;´Д｀)
魔法研究論文…どうすれば受けられるんですか…（T-T

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 04:46 ID:6TgT5gsc
♀セージは「平手打ち」ですよ
もしくはFBLで元気玉

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 04:54 ID:7TDTCmpu
>602
転職申し込みをした建物の中にはいない。
アカデミーを出て北側の小島にある建物にいくと幸せになれると思う。
ついでに書いてしまうが、学長もアカデミー内にはいない。
多分既出だ。

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 05:01 ID:yJ6TWPbn
>>604
試験を受けた左側の建物がバイオテクノロジー研究所ですよね？
建物の奥に生物学者さんはみつけたのですが名前が違うし…
彼以外にそれらしいNPCがみつからないのですが（T-T
建物自体が違うのか話を聞く為には条件があるのか…
しかも生物学者さんの名前もエベシ＝ジョルダじゃなかったような…
この生物学者さんは違う人なの？

既にジュノを彷徨うこと2経過(;´Д｀)

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 05:05 ID:l0bdj9aZ
>>588
INT＞DEX（補正込みINT:105 DEX:75）

丁度詠唱50%な強化Mage・・・
SPRは0で、FD10、LB10なんでこのコンボが主かな・・・あとはFW縦焼きとHDかな
とりあえずヒルクリ持ちでソヒー靴履いてるけど時計に行くとSP切れまくり
ヒルクリはずさず常時装備なのが痛いのかもしれない・・・
効率的には時計３で良くてBase500k↓だね、ピラ地下や時計１なんかだと普通に300k台

(´-`).｡ｏO(カード効果変わったけどエギラとソヒーってどっちがいいんだろう？）

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 05:05 ID:7TDTCmpu
>605
残念ながらそこではなく北側の小島。
わからなければOWNのTOPにあるジュノーパッチ情報に地図つきで載っているはず。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 05:07 ID:yJ6TWPbn
>>604
北側の小島が気になって行ってみたらやっと会えました（T-T
エベシ＝ジョルダ博士、今なら貴方の言葉にも感激できます（ぇ
幸せになれましたー感謝！！！１

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 05:51 ID:3w1vP1gg
無駄にスキル振り公開

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HRIxdndocBrK2s1bneBJy

AGI>INT>DEX殴り型です。封魔術師としてがんばる予定。
欠点は大魔法が防げないことだ！（笑）

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 06:17 ID:KkcxyVBO
>>597
遅レスだが、G戦特化支援セージならディスペルは嫌がらせに最適
各種支援魔法だけでなく覚醒POTやオートガードまで解除できる
マジのECやアサのEPも切れるし
乱戦になったときに便利

デリュージLPだけじゃG戦特化というには少々つらいので・・・
（たまにやることがなくなる）

とここまで書いて思ったがINT-DEXならロングボルトでも撃ってた方がいいかな
DEX>VIT>INTならディスペルは役に立つと思う

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 06:33 ID:DPdWXZp3
エロい方々に質問です
AGI=INT=70あたりで残りSTR、DEXを考えているセージ志望マジなんだけど
属性場を雷取るか水取るかで悩んでいます(´・ω・｀)

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvbxAadobodKDsqAaf1eAJy

↑こんな感じを考えてソロでもPTでも行けるようにしたいのですが
PT戦で水場ないときついかな？
ソロならHPあがる水場よりFlee上がる雷場でFAなんだけど。
属性付与は破損実装を見越して５にしてます。

612 : 594 : 03/10/16 06:38 ID:mOuvHXAh
>>596
レスthx！
ふむふむ...たしかに属性付与でそこそこ高いダメも出そうだし、
無いなら無いでなんとかなりそうな気もしますね〜。
...無しなら40転職できるし、切っちゃおうかなぁ。
というか純殴りだと、マジ時代けっこうキツいね＿|￣|○
セージでは本を使いたいから、気軽に特化短剣とか揃えれないし（しかも金欠）
地道にマイトスタッフのみで狩り続ける事、ようやくJOB39。
とくに問題なさそうなら、このままサクっと40転職しちゃいそうだわ(;^_^A

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 06:39 ID:EQCxRpyG
公式の♀セージかわええなぁ。
早く転職したいなぁ(;´Д｀)

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 07:19 ID:x+rMlus9
>>612
純殴りは40転職でも問題ないと思う。
特にマジスキルで必須スキルって無いしね。
殴りマジでJOB50はJOB50まーちゃんと同じかほりがスル。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 08:05 ID:Yqvej1iI
何となくsageでも作ってみようかと思い立ってシミュレートしてみた
一応50転職で油マスタ目指してみようかと。
スキルは
FB5 FBl5 Si1 FW10
LB4 TS8 CB5 SPR10 SC1
油最低条件 油10　Est1

で残りポイントが2になったんだが、ここはこうしたら良いってのあるかな
多分Int極-Dexになると思う。
よろしく指導をおながいします（;´Д｀）人

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 08:19 ID:nCY6CG/D
>>606　同士ﾊｯｹﾝ　LB，CB共に８ですが
ヒルクリ常時とそうでないとでは大差あるよ。FWがSP50になるし

やはりある程度、滞在，効率を考えるとint-dex型は、int105止めにいい感じがする。
窓手の場合、int100→105で大分安定するからね。

素int92　骸骨、エルダー、子デザでint105達成　（ｊｏｂ３７）
靴はベリットかエギラで

ただし完成が90LV近くになるという諸刃の剣

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 08:23 ID:Yc8jy54T
これで二重ボルトしまくり、超強いぜ〜
とか活きようようでAS取ろうとしてる訳ですが、
これって物理攻撃中にしか発生しないの？
INT型にとっては無用の長物なのか（´д｀；？

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 08:25 ID:UM9vufsq
あぶらかたぶらくるりんばびゅ〜ん♪

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 08:35 ID:1AzN03Ek
そろそろ過去ログ読めと言いたくなってくるな
なかなか良い情報も揃って来たしテンプレが出来そうだ

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:12 ID:cK6dB9Xt
>>618
戯画スレもしくはI'veスレにカエレ（・∀・）!!

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:20 ID:MtuW/QZG
うんじゃちっとまとめてみるか、誰か突っ込みよろしく。

マジスキル編
ＦＢ
ＣＢ
ＬＢ
ＩＮＴ−ＤＥＸ、ＦＣ−ＡＳ型の主力ダメージ。それぞれ７↑は欲しい。
ＦＣとＣＣがあるからロングボルトの欠点は補える。

ＦＢＬ、Ｓｉ
ＦＷの前提。終わり

ＦＷ
非常に便利。一生使うスキル。とりあえず１０とっておけ

ＦＤ
あると便利だが、ないならないでＦＷが効かない敵のところいかない、
ＦＣ−ＡＳがちやるという手はある。ダメージがかさむアチャ系を
黙らせるのにあるべきだとは思う。とるなら１０。

ＴＳ
伊豆でしか使わない。鰐園でも使えるかもしれない。
後はＨＤを使う。ＨＤがとおりにくい火属性の
敵にも使えるかも。しかしＴＳが必要な火ＭＯＢといえば
ゼノークと、ゴートとぐらんぺこぐらいしか思いつかない。
だれか検証よろしく。
伊豆でつかうなら５あればいい。

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:21 ID:MtuW/QZG
ＮＢ、ＳＳ
ＩＮＴ−ＤＥＸ型なら取るのは趣味。ＦＣ−ＡＳ型でもやっぱり趣味。
詠唱短いのでＦＣには向かない、ＡＳに仕込むのは、属性上必要な
敵がほとんどいない。でもＳＳが１０発以上とぶにはかっこいい。
取る組み合わせはＮＢ４ＳＳ９もしくは１０かＮＢ７ＳＳ５

ＳＷ
ＩＮＴ−ＤＥＸはなくてもいいけどあると便利。でも、前提スキルが事実上
死にスキルと化すのが一番の問題。ＦＣ−ＡＳはこれをつかわなければがち
できない敵は素直にＦＷ＋ボルトで倒すべきでしょう。
とるなら詠唱短縮がとまる７↑

ＳＣ大先生
１．以上

ＳＰＲ
あればあるだけ便利。スキルポイントと相談してとること。
少なくとも１はあったほうがいい、ＦＷタイマーに使える。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:36 ID:MtuW/QZG
セージ編

ドラゴノロジー
ブティト平原で狩りをする気ならあってもいい。やらない、もしくは
俺はなくてもできるぜというなら不要。とるなら５

ＡＢ
ＨＤの前提の５はとろう。ＨＤをとらないというなら必要なスキルの
前提まで。殴りで本を主力にするならスキルポイントが許す限り。

風付与
伊豆と鰐園専用。付与全般にいえることだが現在武器破損が実装されてない、
効果時間がＬＶに依存していないため、場の前提の２でもいい、かけなおしが
いやなら４、重力乱数が信用できないなら５

火付与
不死属性、地属性に効く。有効性はまだわからない。

水付与
火属性ＭＯＢに有効、とりあえずぴらＢ２Ｆで使える。あとはノーグロード。
全員にはかけず、水属性や高闇属性をたたく人間と、火属性を優先的に
たたく人間に事前に決めておくこと。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:37 ID:UM9vufsq
>>620
油使ってんの見るたびに思い出しちまうんだＹＯ＿|￣|�槇�:'、-=≡○

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:40 ID:MtuW/QZG
土付与
とりあえずＨＤの前提である１は必須、それ以上は上記参照
カビと白たまねぎ叩くのに有効

ＥＳ
１。ＷＩＺだって前提だから、しかたなく３とるスキル

ＨＤ
こだわりが無いなら５。セージの主力ダメージ源。ＦＷ＋ＨＤは
最強コンボ

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:46 ID:Yc8jy54T
なぁ？哀しい究極結論をそろそろ言っていいか？




「最強目指すなら素直にwizになっとけ」

どうしてもsageで強さ求めたいなら、下手にセージスキル取らずに
マジ時代取りきれなかった各属性ボルトでも補完したほうがいいような…

ぶっちゃけ割り切りが肝心だと思う。
「sageはあくまで支援職。PTの主役ではない」

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:50 ID:MtuW/QZG
ＣＣ
１．それ以上不要

ＦＣ
とりあえず１はあるべきだ。世界が変わる。ＦＣ−ＡＳ型は１０
なお現在攻撃速度が減少しない仕様になっている

ＡＳ
１０。以上

ＭＲ
自分の反射神経にあわせてレベルを取る事。１でもできないことはない。
常人には無理だと思うがＡＣ１でもできるやつはできる。

ＳＢ
とりあえず詠唱が必要なスキルは何でもとめられる。レベルによって
ＳＰ吸収量が変わるだけなので、とめるだけなら１で十分

ディスペル
とりあえず爆気だろうが狂気だろうがなんでも剥がせるスキル。ＰＶＰ、ＧＶＧ
では便利。成功率はレベル依存のため実用なら５．

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:56 ID:MtuW/QZG
油
とるなら１０．その時点で芸の道をゆくことになるが、取るやつは
後悔なんかしない。

火場、風場
微妙、使い道模索中。

水場
ＷＢが使える、ＳＧのダメージアップと使えるけどやっぱり微妙。
定点狩りするなら。

ＬＰ
ＧＶＧ専用。とるなら５
あとすてもＤＥＸ−ＶＩＴ＞ＩＮＴ。
でもこんなのどうやって育てるのかわかりません。

ＥＳＴ
賢者となのりたいなら必須。魔力に魅入られし者どもに、賢者なのに
こんなことわからないんですか、ぷ。なんていわれたくないよな、みんな。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 09:58 ID:4un+6UdH
俺、INT-DEXで育成用の最終狩場を時計F3に設定していて、更にセージスキルは3属性制御+LPに比重かけているから、 HDを始めとする地は全切りで、メインウェポンはFW10, FB10, TS10と設定してみた。 で、ソロ育成のライフラインを確保したところで、あとは全て支援系にまわしてる。 INTは補正なし91。現在はDEXに移行。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:00 ID:r7C2rMgR
なんだかんだ言ってアブラ型って最初セージやるやつにはお勧めかもな。
HD以外の殆どのスキル通るし・・・
と、アブラ１やっと取れた俺が言ってみる。
現行の武器が壊れない外されるだけの仕様なら付与も２止めで役に立つし、
他でMAX欲しいのはASか属性場（火）くらいだし。
取り敢えずセージを楽しみたいならアブラ型って結構いいと思う。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:04 ID:/BsPQi16
わかってない組の最後の一人だった>>626がようやく理解してくれたところで、さあ、じゃあ、全員スタート出来たってことでいいね。>>626はちゃんと付いて来るように。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:04 ID:1AzN03Ek
>>ID:MtuW/QZG
GJ!!
まあマジ編をまとめるとロングボルトがＡＧＩ型でも実用的に使える点
ＳＳはＡＧＩ型のＰＴ用、ＦＤは厄介な火属性の足止め
FD+ロングLBで単体最大火力って言うのが重要かな
セ−ジ編は
まずＥＳは1で良い
ＩＮＴ-DEX編
ＦＣ　セージは馬鹿長い詠唱大魔法が少ないので10とる恩恵が少ない
ＡＳ　殴れないので要らない
ＳＢ　BOSSスキルも止められるらしいので結構重要。BOSS相手では目押しはほぼ不可能
ディスペル　BOSSのﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞにも効くかも?　意外と重要
水付加　ハイオークでかなり凄い事になる
風付加　ワニのお供にどうぞ
水場　ＷＢ、強化ＳＧが撃てるBOSS狩りのお供に。3が使い安い
ＬＰ　ＧＶＧで役立つがラグのせいでなんとも言えない。取るなら3で

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:08 ID:O7745Eik
まあ旧２次が強いのは全職言えることだしね

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:09 ID:1AzN03Ek
>>632
ＬＰ間違えた5だ

INT-AGI編
完成は凄まじく遅いとおもって間違いない
スレ的に素INT91止め補正100、最終的に105が目標が濃厚
ＦＣＡＳ間違いなく10他はロングボルトに振るなりお好みで
ＰＴに入りたかったらHD3、水付加5風付加5があるのが好ましい

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:11 ID:A/6DMdQR
>>MtuW/QZG

よく分かんないけど頭の悪い文章だな

636 : 615 : 03/10/16 10:17 ID:zUZXa8yE
HDも取れないのに、SC1とか禿しく無意味だった＿|￣|○
よって次のようにしてみた。
SPR10 LB4 TS6 CB7
FB7 Si1 FBl5 FW10
油10&それの前提 Est

これで50ずつすべて使い切った。
まぁアラームなら何とかこれでいけるだろ
何か指摘点があれば助言よろしこ

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:28 ID:QTQqJKSK
LPって果たして5も必要だろうか・・・
個人的には3あたりで十分な気がする。
Ｇ戦で11ｘ11マスピッチリ張れるトコは少ないしね・・・。

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:31 ID:ibi3nAeD
>>628
見てて思ったんだが、そういや大魔法＋属性場の使用感の書き込みって無かったな。
実際に使った人はまだ誰もいない？

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 10:37 ID:1AzN03Ek
>>637
確か見た目より一回り効果範囲が狭いとかレスがあったような
>>628
下準備と場所固定な所がネックだからね
実質固定でも沸き沸き狩場かボスクラス相手じゃないと
使い所が無い悪寒
効果も20％UP？くらいとかなんとか

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 11:10 ID:w1Vajw1H
テンプレサイトの属性場について、を見なおして思ったことを。
確か大魔法発動しててオブジェクトが発生しているところにLPだすと
其の部分が欠けて出るという話があったと思う。
$様は範囲攻撃だし同じことなんじゃないかと推察。
$様だけではなく範囲攻撃してくる奴で起きるのであればそう見てよいのではないだろうか。
追加検証続行ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 12:14 ID:mY91HoZc
FCASでINT-AGI型の諸氏はSTRをどうします？
武器ダメが大きい程殴る意味合いが大きくなるけれど
STRに振った分INT-AGI-DEXを下げねばならない事になるので…

INTが高い程STRを切ってAGIとDEXに振った方が良いような気もしますがどうなんでしょう？
あと、昨日嘆いてたINT途中止めの人はSTRにも振った方が良いというか、
そのつもりで育ててたんじゃないんですか？

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 12:25 ID:UM9vufsq
>>639
そりゃ大魔法オブジェクトの攻撃範囲の都合

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 12:25 ID:hZgJ/H44
�鉾楼蝋況發覆鵑討靴討海佑┐世蹇�
いつの時代の話だ。

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 12:36 ID:Ge3Dwb5g
なくなったのか？
最近ドルにあってないからわからん

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 12:56 ID:4aXx49eO
SBかけるだけで経験値25%upする希ガス

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 12:57 ID:2gG30Wun
job50転職でint-agi･FCASセージを目指しているんですが、
のこりのスキル振りで悩んでます

現在、SPR3 FW10セット FD10セット SCを取っているんですが、
この後ボルトをどう伸ばすか…

LB10にするか、バランスよくFB6CB6LB7などにしたほうがいいのか、
アドバイスお願いします

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 13:10 ID:mOuvHXAh
むむ・・・殴り型だとセージスキルがなかなか悩ましい・・・。

4属性付与は取る予定なんですが、問題は属性場。
INT型セージにとっての属性場は過去に色々と議論されているのですが、
「どこでもWB」や「魔法火力UP」など以外で、
これ、例えば鎧風属性の高FLEEの方（STR-AGIやINT-AGI等）は、
バイオレントゲイルとの併用で避けまくりで狩場が広がったりしますかね？

例えば・・・高レベルになって、時計1Fでカビを殴り倒せるけど、
バフォJrが微妙に避けれNEEEEE！→そこでバイオレントゲイルで避けRUUUUU！！
・・・夢見すぎかしら(´･ω･`)

主にソロ主体だと微妙スキルなのかなぁ・・・。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 13:18 ID:Yi73ngTB
アルケミさんと二人で廃兄貴にいってきたので狩り場報告をば。
lv87戦闘アルケミとlv76VIT特化殴りセージで非公平時計地下2F
アルケミさんと自分に水付与してひたすら殴るだけ
基本的にアルケミさんが廃兄貴をしばいてる間に私が弓兄貴を
インベナム連射でおいしくいただくといった感じでした。
回復は主にアルケミさんの白ポーションピッチャまかせで
大体一回2k↑の回復量ですた
タラ無しEC無しで弓から被ダメが平均70より下くらいな感じだった
ので、タラがあればさらに楽になりそうです
効率はアルケミさんが600k、私が220kくらいで普段より少し高めの
時給でした
滞在時間は一度激沸きにあったため、40分ほどの短めの時間で帰還と相成りました。

VIT型の諸氏には結構お勧めの狩場だと思いまする。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 13:34 ID:wkmGSxMW
1stSageなんてすぐ消えるだろうと思って自分でスキルの勝手知る為に
40転職でLP1HD5くらいまでのSageやってみた（INT-DEXの付与場支援のつもり）。
・・・最適スキルがわかんね・・・
付与は敵の属性多いとダメだし場は強制固定狩りになる・・・。
付与場（特にLP）はGvGくらいしかほんと活躍できないような・・・。

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 13:54 ID:4xyF/5oM
>>649
自分はギルメンと一緒がメインなんで、カビ叩きをよくやるアサシンから
黄ジェムを「これでもか」と貰ってます。
貰う時は、２桁はあたりまえ、多いときは３桁で貰います。
お陰で倉庫にいつも４桁の黄ジェムが待機してます。
なので、ギルメンと狩に行く時は出し惜しみせずに水場を張ってます。
移動中に激湧きした時なんかに張ってみたりというのもたまにあります。

それで実体験した事を。
属性場は同一のものは、１つしか張れません。
例えば、自分の右に水場、左に火場というのは、両方ＯＫですが、
右に水場を張って、すぐに左に水場を張ると、右の水場は消えます。
ｶﾞｲｼｭﾂでしたら、ご勘弁(^^;

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 13:56 ID:4xyF/5oM
650です。
カキコしてから読み直したら、すっごい的外れでしたね(^^;
失礼しました。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/16 14:01 ID:cK6dB9Xt
>>650-651
的外れではあるけど有意義な情報サンクス。
同じ属性場は同時に二枚張れないのか…
Ｇｖの時にLP張りまくりも無理ってこと？＿/￣ｌ〇ﾏｽﾏｽ ﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞ

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