みけねこ ★<><>12/05/04 00:56 ID:???0<> 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1332454206/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1335031976/

■情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を <>セージ・プロフェッサー・ソーサラー　105講目 みけねこ ★<><>12/05/04 00:56 ID:???0<> Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい
A：
必須→天使盾、イミュン肩（ステ次第で木琴も）
推奨→アリス盾、バリアント、HP補強装備（サバセット等）、詠唱装備（スプリンセット、マジックアイズ等）、SP補強装備（+9SoC、とんがり帽）、ピアレス兜（低Int）
※自分のステータスに合わせて足りないものを補う装備を選ぶように。

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想（最低10000）、SP2000以上（魔が火力の場合は多いほどいい）を確保しましょう。
足りない場合は装備（D靴や鯖セット等）やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石（釣りがLKやRKの場合）、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。 <> みけねこ ★<><>12/05/04 00:56 ID:???0<> Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）、通学バッグ（重い、スモックとセットでMATKも）
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限（Lv、転生専用）で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？

Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：目的によって違うから自分で好きなのを使うのが一番

単発的な威力は杖のほうが大きい。ただしダメージのぶれも大きい
Aspdやダメージの安定性を加味すると、総合的には本に分がありそう
1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/04 01:10 ID:sLrkma9t0<> >>1おつ
次スレ立ってないどころか依頼もされてないのに埋めないように
埋める前に依頼しようね賢者なんだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/04 11:00 ID:5Xhu5CvuO<> 1おつです！
あと>>2にwikiの棚についてのリンクを追加したいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/04 21:09 ID:FwD5pJPT0<> wikiが見れないので質問
LBTS10取ってスーパーセルでsage上げようと思っています。
武器は定石あたりが良かった気がするのですが他にオススメの武器はありますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/04 21:15 ID:FYCNGBBf0<> 鳥人間さしてあげて!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/04 21:40 ID:1Ci9zVz60<> Dｵｯﾄｰ定石ｵﾇﾇﾒ
HIT確保出来るなら好きな杖でも良い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/04 21:56 ID:iZoODBl+0<> 杖はaspd遅いみたいなので定石にして
HITが足りないうちはオットーで足りたらヒルウィンドでいこうと思います
ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/04 23:59 ID:X3WYJxOx0<> 今ヒルウィンド系ってアリなのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/05 06:46 ID:bPC7o+Co0<> 移動キャンセルする場合フリーキャストとってたらできませんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/05 08:19 ID:6iSHUspi0<> 移動キャンセルはどの職でもそうだが
スキル発動時にキャラが腕を降っている間の硬直を
その硬直が発生した時点でキャラ移動させることでキャンセルする行為

で、問題のFCは腕を振るモーションをなくすことは出来ない
硬直を無くしたいなら移動キャンセルを使う必要があるということ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/05 14:24 ID:rWCIyzDnO<> FCとモーションキャンセルは直接は関係ないよ
だからFCはあって損ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/06 17:27 ID:gesfBrzw0<> >>6
オットーとかシーオッター狩るならブラゴレｃ刺すのが良いんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 00:18 ID:aZqHLLmo0<> 2PCの無い皿って大魔法型はできないのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17738657 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 00:20 ID:kjPriYFz0<> お前にとって狩り出来ないってどんな状態を言うんだ？
狩りするだけならノビでも出来るぞ

２PCより効率が出ないのは認める <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 00:53 ID:DcYx+RyR0<> まあ効率出せるのかどうかって話だろうけど正直1PCじゃ出せない
1PCでなんとか効率だそうと思うならスカラバマジ狩りとか？
かなり邪魔だろうし湧きで潰れるとしか思えないけども

というかコメントにもあるけど皿動画ってなんであんな上にも下にも厳しいのやら
他職動画見ててあそこまで装備と2PC云々に食いついてるのなかなか見ないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/07 00:54 ID:UY0iVszA0<> スパイダーウェブって火属性武器とかでも解除されるんだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 00:55 ID:kjPriYFz0<> 当然解除されるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/07 01:12 ID:UY0iVszA0<> そうか、ありがと納得できた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 01:58 ID:Eexcu6AI0<> >>15
普通に出来るが？

2PCのが効率いいだけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 12:18 ID:vWitNW/y0<> いろいろ討伐増えたみたいだけどお座り以外だとセージ育成って今でもブラゴレでok？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 12:22 ID:DcYx+RyR0<> オットーオッターのが早い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 12:22 ID:HvlBAPAIO<> 皿に限らず、全職2PC支援があれば1PCより便利なのは当然やなぁ
ただ、上の動画のコメにあるような、2PCが当たり前、1PCはネタにもならないって風潮はアカン
このコメこそネタなんだろうけど、ゆとり過ぎるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 14:43 ID:ZPicrwVw0<> ソロで効率を出す
一概に何ｍからが効率出てると判断されるかは、その人次第じゃね？
1PCソロで１ｈにブラゴレ2セット時給80mでも
100−107Lv区間は５ｈで上がれるし
オデンPT時給00〜150ｍ前後で半分も出せると思うと凄いだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 14:47 ID:ZPicrwVw0<> ↑変な文章になったけど
言いたいのはソロで10mしか出なくても満足出来れば良いだろうし
不満なら2PCなり料理なりで自分で頑張れば良い
人は人、自分は自分でケチ付けるのはイケナイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 15:02 ID:sKwMec4eO<> 皿は2PCがあった時に経験値がハネ上がる量が他職とはダンチ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 17:47 ID:5OWM4/OU0<> 跳ね上がるっていうか
ないとドン底ってだけや・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 17:49 ID:kjPriYFz0<> 皿でドン底って……お前本当に皿持ちか…？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 18:01 ID:5OWM4/OU0<> ああ、１PC大魔法はドン底だと思ってたが
ヒーラー専門職に比べたらマシだったな・・・
皿は２PCで光ったがABは諦めてたよ
臨時ないし困ったもんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 18:19 ID:ZPicrwVw0<> 1PCで低Lvならキツイかもしれないが
130辺りからはウアー叩きになるけどマシなるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 19:36 ID:Abda219c0<> セージスレで言うのもなんだけど、最近のABはMEでにゃんにゃん焼いてれば育つ気がするよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 19:48 ID:kllUr9Yt0<> 今はABソロとかMEで楽勝らしいね
ギルドの支援もキラキラして崑崙篭ってうまうましてるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 19:52 ID:QCF2udXm0<> ME取るとちょっとスキルポイントが足りないからSW当たりを着ることになるけどな
まぁキラキラ前提にスルんなら問題ないが。130いけばアドラ無双できるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 20:29 ID:d7/GZKjX0<> Agi95Int99Dex11オットーセラー、Base98なのにJob35なので他の場所に行ってみたところ
ハイオクもブラゴレも同職を見かけず気になったのですが他にJob稼げる場所ありましたかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 21:14 ID:A4BeFRYo0<> >>35
アイスタイタンがBase41616のJob23784だからなかなかうまい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 22:01 ID:d7/GZKjX0<> ありがとうございます、ウアはいったのですがブラゴレ定石なのもありオットーに比べ
与ダメが半分、HPは2倍、スタン持ち、ヒルクリで回復する暇がない、ですぐ逃げ帰りました

風付与取って回復持ってアンフロ着て早速タイタン試したいと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 22:08 ID:xkZgemF50<> オットー討伐で報酬でジョブもらう方が早いんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 22:12 ID:Ej/YyHQh0<> >>36
今みたにに混んでる時間帯だとアノリアンもなかなか美味しいよ
SPがちょっと厳しくなるけどセル持ちなら問題ない
討伐1周30分くらいで終わるはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 22:13 ID:Ej/YyHQh0<> アンカー間違えた
正しくは>>35 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 23:09 ID:uqP3VocU0<> オットー行くならセルか魂のどっちかはないと火力的に厳しいかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/07 23:12 ID:DcYx+RyR0<> まとめてFW→TSでもいけなくはない
横湧きはまあ食らっても大して痛くないし普通に抱えればいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 00:24 ID:mWPpY8+40<> 以前狩場を聞いた者です
その節は色々な意見を頂きとても助かりました　ありがとうございました
今回皿に転職、となったのですがスキルはリセットがあるのでまだ良いとしてもステータス振りで悩んでいます
大魔法の予定なので I>D>V=A あたりにする予定なのですが、転職直後にINTを120にしていいものか、100程度で止めるものか悩んでいます
wikiを見ても100程度となっていて、120にすると何かマズいのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 00:27 ID:GX/aFYpQ0<> 120まで振ったら他のステがどれだけ振れるか計算してみる
100以降はステポイントの消費が激しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 00:32 ID:mWPpY8+40<> 確かに消費厳しいですね･･･
さすがにINT120DEX60他1スタートは厳しいですか･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 00:44 ID:a2pvBNkK0<> INTは補正込み136or144調整で十分
大体105〜115くらいの範囲になると思う
皿はAGIも最終的に100前後ほしくなるから何も考えずINT120はやめといたほうがいいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 01:08 ID:pziWjDa60<> キャラスロが増えたので、大魔法皿だけじゃ物足りないので観賞用と油ＳＦ用で2キャラ作ってみた
ジョブ50まではﾀﾅ臨時にも行きそうだしスキルを考えてみました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10IKavGAdocokKrFrEkDrkabqAaoeAbs1qnqnIn
ジョブ50になったらｽﾄﾗ切ってＳＷ取りに行く予定です。
初ＳＦで楽しいですね〜

友人にスキル相談したら「混ぜるな危険」と言われた(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 01:09 ID:GX/aFYpQ0<> それで？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 01:38 ID:mWPpY8+40<> なるほど過多になる可能性もあるんですね
とりあえずINT100DEX60あたりからスタートして、調整してみることにします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 08:20 ID:81Y01fRnO<> ヒント：大魔法の狩り場の多くの敵はスタン持ち <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 12:18 ID:ZY0K/2dXO<> スパセルの火版の装備が実装されるとな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 12:21 ID:ZhDQ72Ua0<> 何か火でおいしそうなmobいるかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 12:46 ID:GOGvVE3n0<> ブラゴレには戻りたくないアルヨ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 12:53 ID:aCpLwssa0<> ホール放置が捗るな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 13:02 ID:ZY0K/2dXO<> そういやスパセルもエンジェルステアーズも空の現象の名前なんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 13:05 ID:UIOEdbjY0<> 次は氷･･･ブリザードか
FDASとか誰得だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 14:35 ID:Udqfj9fq0<> >>47
ここはテメーの日記帳じゃねーんだよ
SNSにでも書いてろカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 14:36 ID:BBm+qUGBO<> >>56
なるほど、エフキャスとアメダスを掛けてエフダスか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 14:41 ID:NKBTjYa50<> 炎版スパセルは発動率次第だとしても、雷系にはないインプcもある事だし何か使い道増えるかね？

スカルで確殺調整してるSF的には頭装備潰してまで使うほどなのかどうかって感じだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 14:57 ID:Nt/J/Jgc0<> やっと初セージが転生したんだけど
なんとかハイマジ時代はOD2fFBｌで上げきって
今70/25　Int99V20A20　くらいになったんだけど
ここらのｌｖ帯って皆どこで上げてた？

このままOD2ｆでシコシコしてるのが無難ですかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 15:02 ID:ZF+9mcqF0<> 黙ってブラゴレいっとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 15:12 ID:Nt/J/Jgc0<> >>61
物質スレでもないのにものすごい勢いでレスありがとう
全力で異世界入場クエしてきます！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 15:55 ID:wX1lYrUu0<> >>58
それよりFCASをエフキャスと読んでるほうに目からウロコ
俺そのまま「えふしーえーえす」って読んでたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 16:08 ID:BBm+qUGBO<> >>63
自分自身、エフキャスって読んでるけど、これも少数みたいだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 16:35 ID:81Y01fRnO<> 火スパセルはカーサ肩と競合して要らない子な予感がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 16:46 ID:a5hClwiH0<> 火セルは、不死や土MOBに相当てこ入れ来ても基本SF以下だろ。そのMOBもSFで旨くなるんだから。
FIT対策みたいにSFに不利になるような特殊な対策が来ない限り、魂FCASがSFと等価以上にはなりにくい。

3次まで火セルで行くとしても今の成長速度だとほんのわずかだけ使うくらいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 16:51 ID:6bRyZUH00<> >>65
カーサが要らない子になるような <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 17:00 ID:81Y01fRnO<> さすがに比較相手はSFじゃなくてセル型に決まってるだろ。
魂AS+DC+セルの超雷雨のように、
魂AS+DC+火セル+Dインプのコンボが素敵って言う狩り場があれば光る。
人間型、ブラゴレ、ゾンスロ以外思いつかんが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 17:15 ID:BWZOtAP50<> 　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　ブラディウムゴーレムにリフレクトシールドを追加しました！
ﾌ 　癌　 /ヽ ヽ_／／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 17:21 ID:NKBTjYa50<> ブラゴレ相手に避けれて殴って当たってダメージ通るってラインがわからんと何ともだなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 18:32 ID:a5hClwiH0<> セル型なんてのが今でもあったのかってくらいのレベルだろう。FCASってのもRCもちのサラに殴りかかるくらいしか記憶にない
今ちゃんと使う手段を考えるとスパノビとか他職だろうな

セルFCASにするために要HIT分のDEX必要だし、もともとHITが備わっている型はSFやFCASではなくて大魔法か支援型でASPD足らず
セルFCASにするよりはD切ってWセシルｃとか威力と速度上げたSF型するほうが楽でいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 18:36 ID:GX/aFYpQ0<> >>71
お前だけ皿前提で話してないか？
セル型は教授までの話だろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 18:37 ID:a2pvBNkK0<> セルとかFCASって時点セージ教授時代の話に決まってるだろ…
誰でもわかってるから誰も言ってないことを言ってるだけだぞそれ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/08 19:28 ID:eKvCfzbH0<> 師匠辺りに手加えられたら火セル頑張りそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 20:04 ID:m/yiU+dQ0<> 師匠とか近接が軽くひと撫でしたら死んでしまう儚いmobでしょう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 21:00 ID:JA8qYgt90<> 　　　　　　　　　　　発勁 !!
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　.. -―-'!.
　　　　　　　　　　 ´　　　　　 `
　　　　　　　　　,'　　 vﾘlﾉﾘ,ｖ､ﾘ
　　　　　　　　 / 　　 | ﾋ!　ﾋ!ﾘﾉ'
.　　　　　　 .,ノ　　　|i | ゛(ﾌ_ﾞﾉ　　, -､　　　　　　　8 4 2 7　　　　　。・~　　,..
.　　　　 　 ~`〜ﾉ , - ､|. 不`､ｰ-n　 |　　　　　　　　　　　　　　　/　　　・
　　　　　　　　　　| l´ `x:::Ｖ::）―`ｰ '　　　　.　　　_,,　..　,,,,　.　＾て、
.　　　　　　　　　 i. ＼　`ーl´ `n　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　（　　／
　　　　　/〜^―/ 　 `,ー.-l､__ﾉ　　 　Σ　　　/ 　　　　　　　　　　て　　　ねんがんの ぐれいｔ・・・
　　　　≪　 　　　　 ノ'::::::＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ＼ 　
　　　　　《　　　 ／:/ｰヽ:::::::) `､　　　　　　 :'　　　　^　 o　 '~´　　　（
.　　　 　　`ｰ ' :::::/ 　　ヽ::（__　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ＼
　　　　　　4--,ゝ　　 　 |::::::| `~　　　　　　.ﾉ 　　　　　　　　 　　　　:'　(　　　・。
　　　　　 /.ー.|　　　 　 ﾑ--ゝ　　　　　　ノ　..　　 ,,,　　　...,　　　　　ヽ..　　。、
　　　　　 `ｰ '　　　　　 .├‐ﾄ- ､　　　　 　 .　　
　　　　　　　　　　　　　　 ー---' <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 23:15 ID:JB9ERqCC0<> 今時、師匠に発勁してる奴なんていないじゃないですかー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/08 23:55 ID:NKBTjYa50<> そもそも未だに師匠狩られてるんだろうか

ノーグやモスコのちょっと敷居がある金銭狩場に比べ
装備の無いご新規さんもウェルカムな入門金銭狩場の地位は守ってるのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 00:00 ID:TD9dpzTZ0<> そもそもノーグやモスコは特定の職じゃないと金銭効率でないぞ。
結局スリッパが一番稼げるって職が多い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/09 07:38 ID:WgnMcmUT0<> 3次前の単品狩りの職には狩られてそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 08:25 ID:7zmPY7Fj0<> カアヒ付きで聖域5で狩ってる人いる？
センチさんではジョブカンストしないっぽいんで狩り場かえてみようか検討中。
狩ったことある人討伐どれくらいで終わるかとか教えてください。
いなければ自分いってきます！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 08:38 ID:vX3zzgB90<> こんにちは
FIT狩りをしてる狼なんですが
最近センチマップに皿が大量に流入してきてちょっと困っています
皿さんにとってセンチマップってどういうポジションなんでしょうか？
私の知る限りでは伊豆6かホールがオーラ目指す大魔法型の2大狩場という印象があったのですが
そちら二つの狩場で狩りしてもらって、センチからはできれば手を引いて欲しいのですが。

伊豆6なんて実質皿専用狩場になってたんですし、そちらで狩りしてもらったほうが
皿さんも狩場がすいてておいしくて
他職の人は若干混雑が緩和しておいしくて
いいこと尽くめだと思うんですよね。

助け合いとはちょっと違いますけど
お互いの利益になるのですからできれば修羅さんは伊豆6かホールで狩って欲しいです
あとブラゴレとかでも超効率でるらしいのでそっちでもいいです。
よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 08:43 ID:bC2fMbCg0<> 【レス抽出】
対象スレ： ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 227
キーワード： vX3zzgB90


29 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/05/09(水) 05:52 ID:vX3zzgB90
あるよ
センチは火力かなり高いからDウアーでも物凄い勢いでアイス減ってく
HFきくようになったら余裕なんだけどね
Lv140ぐらいにならないとまともにHF聞かないからセンチは高レベルメカニック専用狩場
EXP時給としては　センチ＞タタチョ＞カブキとなっていて難易度も同じようなかんじ
タタチョは他二つと比べてドロップがうまいのが優秀
センチがうまくなったことで混雑度合いもかなり落ちたしね

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/05/09(水) 06:15 ID:vX3zzgB90
センチはV肩付与することもないんで問題ない
センチは影肩嵐斧を一番有効に使える狩場といえるだろう

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/05/09(水) 08:25 ID:vX3zzgB90
聖付与＝2PCプリでかけるのには持続時間が短いので苦痛
4属性付与＝持続時間が長いので2PCでかけるメリットが高い

マーチ聖付与と4属性付与を同列に考えてる時点で経験が浅いといわざるを得ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 08:50 ID:o/vTABGX0<> 修羅スレのトールと葱スレの棚に比べてブラゴレとえらいグレード落ちたな
思いつかなかったんだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 08:58 ID:gdi7IuGJ0<> 最後らへん、皿じゃなくて修羅のまんまになってるぞ
釣るならきちんとやれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 09:15 ID:CQ20rYlY0<> >>81
あそこは敵が沸きにくい場所はあっても安全地帯がないからリンカーが置けないので
サイキック取ったSF型が120以降に1PCで狩る場所
AGIがないとアガヴの遠距離呪い攻撃喰らって非常にストレスが溜まる
逆に速度減少状態でも回避9割以上満たしてれば小銭とJobが稼げるいい狩場

Lv125以上　素でAGI95、INT120、DEX50くらいの時期に篭ってた
適当に溜まってるところ見つけたらメモライズしつつ纏めてバキュームサイキックDDしてた
討伐は45分前後DEXが低いとエキオがバキュームから抜けてくるのでLvが低いうちはバキュームの前に霧しておいた方がいいかも
アガヴが沢山いるとSS乱舞で身動き取れなくなるけどMOBのいないセルをクリック連打すると案外切り抜けられたりするので結構楽しいよ

アガヴが結構硬いので追撃が1つしかない且つ落とせない場合はおとなしくサイキック2回した方がいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 09:49 ID:7zmPY7Fj0<> >>86
AGIあったほうが狩り易いんですね。
あ、のろいは秘密結社あったら楽になるかな？けどDAやdisがうざそうだｗ
書き忘れていて申し訳ない、自分はAGI50INT91DEX100のLv122と、中途半端な皿なんでおとなしくセンチやホールでBASEをあげてJOB目当てで伊豆6なりいったほうがよさげですね･･･

とはいえせっかく答えていただいたのでVEで止めつつ、一度チャレンジしてみやす。
ご回答ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 10:36 ID:cn8o+FEjO<> >>86
安置…って程じゃないけど、
右下の小部屋には、壁の上に登れる隠し通路みたいなのがあって、
そこにリンカー置いておくと比較的安全。
いつ修正されてもおかしくないイカれた場所だけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 13:33 ID:yslToRdF0<> 転生してFCASしようと思ってブラゴレ狩ってるんだけど、討伐30分以上かかる…
これ、ぷち強いマジ狩りした方が速かったりするのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 13:40 ID:G2E7pWje0<> 転生してFCASしようと思う→今現在はFCASじゃない
ぷち強いマジ狩りの方が早い？→今現在ぷち強いマジ狩りじゃない

と見えるのだがどういう状況なんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 13:40 ID:9vB90Gii0<> 書き方があいまいでよくわからないが

・転生してるのか未転生なのか
・FCASは魂あるのかないのか
で大きく変わってくるからなー

効率で言えば
魂FCAS＞マジ狩り＞FCAS <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 14:00 ID:yslToRdF0<> あー、ごめん今は魂FCASです
教授に転職して85まではマジ狩りしてて、そっから魂FCASに変えたんだけどイマイチ効率上がった実感が沸かなくて…

>>91
もうちょっと狩りに慣れたら上がるのかな、それでも30分切るのはやっぱ無理かね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 14:48 ID:h4ARWIfL0<> >>88
あそこはダメだ、ＩＷ係りが居るなら兎も角
普通に直線だから近くに沸いた奴にタゲられる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 15:39 ID:WuoL35UN0<> >>92
　　　　　　　　　　　　ブラゴレ　　イアラ
討伐数　　　　　　　　300匹　　　400匹
JOB　　　　　　　　 　18380　　　16650
戦闘時間（目安）　13.32秒　　　8.64秒

ピラニアのJOBもそこそこだし、スパセルがあればブラゴレより相性いいし
イアラとかどうかな？（行ったことないけどｗ） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 15:49 ID:JWTLz3u30<> ジャンクポットいいよ
数多いし報告に戻る手間もないし
JOBも討伐込みのイアラなんかより高いし
シロマ使えば威力も十分出るし
イアラ　ベース9008/JOB16650+5000000/400=29150
ジャンクポット　ベース36618/JOB46702 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 19:24 ID:UIt9tUOZ0<> +10SOPが急に値上がってしまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 20:39 ID:Iny+9DUoO<> SoP高く買え、まで読んだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 21:17 ID:WuoL35UN0<> マジブを入手すると+10SoPを使ってみたくなるのが人情だわなｗ
スカル＋+10茨とは違い価格が手頃で効果も大きいから
一般販売後には更に値上がりするんじゃないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 22:05 ID:E1PM1mOl0<> そろそろスカルキャップを買う頃合いか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 23:20 ID:kLnYK5fE0<> 現状の最適解なんてパッケ１つでズタズタにされるんだ
納得できる値段の時に買えばいいんだよきっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/09 23:28 ID:MaBVPglp0<> ブラゴレからセンチへ移住した101SF
1セット30分かかるけどレアがあると楽しいね
お手軽だってことで作ったDM定石は辞めて威力を求めるべきなのだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 04:44 ID:yFcRN4Ce0<> 最近、大魔法でセンチ行ってるんだけどLevel5のサイキックウェーブ打っても7回ヒットしない事が多々あるんだけど
これは位置ずれが原因なのかな？もし位置ずれだったら解消法あれば教えてほしいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 05:07 ID:WvcMWb3q0<> センチはガンバン持ってるからPWは端当てしないとダメ
VS→EG→VSの流れで落とせればそんなことしなくていいし、殲滅時間的にもこっちのが早いよ
火力足らないなら素直にPW端当ての練習するしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 06:10 ID:+M7LdZuL0<> 混雑状況で端当ては、対岸側のプレイヤーは
魔方陣見えない場合が多いから突っ込んでくる可能性があることも忘れるな
タタチョではよく有ったがセンチではそれ以上に他プレイヤーと衝突しやすい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 07:02 ID:WUF+u1bg0<> 見える見えない関係なく
バクステ糞葱と残影カス修羅はガンガン突っ込んでくるよ
あいつら他人がいるかもしれないなんてことは全く考えないからな

しかもそういうクズ狩りする奴に限って下手な奴が多いんだよなあ
糞葱なんかやっと殲滅開始しだしたかと思ったら1個目のFITを即パルスでふっとばされて即ハエとかまじで噴出したわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 08:34 ID:TdqggI8u0<> キャストキャンセル位しろ。大体あんなMAP全員ｋｚ狩りしてるようなもんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 09:19 ID:k4q8LmfD0<> カズがアップを始めたようです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 09:31 ID:iZ8/1tFh0<> 皿でＧｖしたいと思ってるんですが、ステ振り悩んでます。
みなさんＤＥＸとＩＮＴはどれぐらい振ってますか？支援皿でやろうと思ってます。
ＤＥＸ低めの詠唱カット装備がいいでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 09:33 ID:WUF+u1bg0<> >>108
お金に余裕があるならブラギ前提の低DEX高LUK型サラが味方からするととても安心できる型だね
ちなみにVとLに「素」で100ずつぐらいは欲しい
VとLはどちらも耐性としては同じなのでVとLの比重は好みでOK
ただ合計値は素で200は欲しいね、それ+補正+料理+グロで255超えればかなり心強いよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 09:59 ID:0kEUTaB00<> GVで前に出るタイプなら耐性重視しないと即死だからD高め、
一歩下がった位置で動くならD低めでいいんじゃない？

自分はイグノア諦めのAGI1型だから、耐性分のVLとって残り全部IDに振ってる。
というか大魔法型からそのままGVしてるだけなんだけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 10:40 ID:KMODvceS0<> >>108
同盟の規模趣向、メイン皿の人数、ポジション&役割による。
「このステが最適、オールラウンダー」なんて物はない。
ＶＩＴ１００↑は基本として、
前衛寄りほど高ＡＧＩ、高ＬＵＫ推奨（イグノア・マンドラ耐性）
後衛寄りほど高ＩＮＴ推奨
属性アンフロとゴスＶ、その他持ち替え装備やイグ実・陽光など積むとＳＴＲもちょっと欲しい。

ステが無いと全く動けない訳でもないと思うので、まずは育成ステのままで参加してみてはどうだろうか。
それから上記について煮詰めて考えても遅くは無いはず。オーラじゃないならまず光れ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 10:54 ID:WUF+u1bg0<> まあセージ系列自体はじめてだってんなら
参加する前から色々考えるよりも参加してから考えたほうがいいよ
昔と違って今はステ振りなおしもおおらかになってきたしまたチャンスくるかもだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 18:46 ID:ruNPtwP/O<> 詠唱が要求されるスキルは前衛よりで使うことが多いから詠唱装備はスプリン一個くらいで考えてD込み100くらい振っても悪くないが
本気でやるならIは60〜30になると思う
それでもSPマンとして使えないわけじゃないしPT狩りすら行けないってことは無いんじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 18:55 ID:r35s3wjB0<> 150にもなってステきくとかないから
100付近なんでしょ
どう見ても前出れないしスタンと凍結耐性装備であっぷあっぷ
それでも出るなら後衛より位置取りでVE Dis SrBで補佐すればいいからステなんてどうでもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 19:57 ID:+M7LdZuL0<> スト、SW、SpW、WoF、LPあたりも出来るな
WoFとLPは使い方を理解していないならするべきではないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 21:03 ID:Pl09ZjCn0<> SF型皿で最近、ブラゴレデビューしたけど今って天邪仙人の方がいいのかな
と思ったら、センチ狩り目指した方がいろいろと捗るんすかね。(´･_･`)
今FLEE３３７で７５％くらいしか回避できないけど、センチ行ってるSFな人って
どのくらいのFLEEで行ってるんでしょか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 21:16 ID:vRzbSnv/0<> SFで行くならブラゴレの方が良いかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 21:22 ID:n2UfgtS60<> カアヒでPWかVSEGだから
SFなんぞしない 回避気にしない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 21:35 ID:+M7LdZuL0<> センチは４〜５↑に包囲されてQMに沈むのがデフォだから
FLEEとか考えるだけ無駄 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 21:45 ID:Pl09ZjCn0<> な、なるほど。SF型だとセンチ厳しいのか。
>>101でセンチ行ってるみたいだったので、そういう人も多いのかな
と思ったんだけど気のせいだったのか。(´･_･`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 22:28 ID:3ZjNNo+e0<> カアヒがあればSFでもいける
というかここでは基本カアヒ有りでの話だと思ったほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 22:33 ID:0m2zDNul0<> 一応130SFでWﾏﾘｼｬｽ本持ってｾﾝﾁも行ってるけど
1時間3回報告が限界 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/10 22:42 ID:qNzDGPIS0<> 101です
自分はブラゴレ2セット80分、センチ3セット90分となり同じくらいの経験値なのでこっちも有りだなと。
短時間しか狩れない時や、レアがあるからいいなーと感じてるだけで長時間狩るならブラゴレの方が美味しくなっていきます
センチだと修羅がたまに支援くれるのでやる気出るってのもあります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:26 ID:9wVbTvco0<> ブラゴレそんな早く狩れますか・・・・
自分Lv97のSF皿ですけど、ブラゴレ１セット９０分以上かかってます・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:27 ID:4T+ksfvO0<> 装備に問題がある可能性しか思い浮かばない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:31 ID:Cnby3jTu0<> 俺大魔法でSFやったことないけど
ブラゴレでSF見てたら、かなり余裕もたせても5sもあればブラゴレ1匹倒せる（リチャージや索敵含む） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:33 ID:9wVbTvco0<> ちなみに、＋５スカル、３Dメガネ、＋７茨杖、インプアクセ1個
INT100でブラゴレ倒すのに平均４回攻撃ってところです。
HSP切れる頃、だいたい２００弱くらいしか倒せてません。（・ω・；） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:34 ID:4T+ksfvO0<> とりあえずインプもう１個 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:44 ID:woLg+VBz0<> Lv98だけど+5スカル+7茨インプなしヒルクリ回復じゃ2時間近くかかったから多分装備とかの問題
大体4〜5打かかるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:45 ID:9wVbTvco0<> たしかに今4撃だと1匹ごとにSFやってるから
インプアクセあともう1個あれば1SFで2匹いけそうですね。
早めにもう一個インプさん入手しようかと思います。
それでも劇的に早くなるとは思えない。。。
ヤッパリ狩り方にも問題ありそうな気がする。（＾ω＾；） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:50 ID:9aLfkTnA0<> 効率が出ないのは当然火力もだけど大抵の場合ちんたら歩いてたりテレポしてるから
ハエしまくればブラゴレ30分切りはそんな難しくないよ
今はもう人が流れて昔に比べて大分空いてるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 00:59 ID:sgmwuGyM0<> 1hｾﾝﾁ3ｾｯﾄ回して、5分残しくらいの皿でも
ﾌﾞﾗｺﾞは30mで500超えるくらいが限界だなぁ
確かにﾏﾘｼｬｽ3確＆ﾃﾚｸﾘ飛びだけど、2確にしたところで@100伸ばせる気がしない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 01:03 ID:iCAHUH9X0<> ハエ、アイテム放置、ターゲット順のコントロール
特に最後のは重要

2匹居る時に遠くのやつに詠唱→SF→近くのを3HIT→近づいてきた遠くのを3HIT

いかに自分の移動・行動を減らすかがカギ
あと回復。マリシャスや空デリ・ゾンスロなんかをうまく組み合わせていかに回復時間を減らすかを考える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 01:06 ID:to6ft4e50<> 遊臨で娘々が普通に3週回せる…
てきとーにSPやらPWしてるだけでいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 01:47 ID:9wVbTvco0<> >>131
適当に歩いてテレポしてドロップ全部拾ってました（＾ω＾；）
そっかぁ・・・やっぱそんなんじゃあ今の効率で当たり前なんですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 01:50 ID:Cnby3jTu0<> とりあえず1ｈにハエ600使うくらいの勢いで行け <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 02:22 ID:6WqCQ2us0<> ブラゴレよりタタチョの方が早くないか？
タタチョなら1h2setいけてもブラゴレは1set40分くらい掛かる・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 07:51 ID:9wVbTvco0<> そういえば天邪仙人出てないけど、あれはどうなん？
ブラゴレより１５０匹少ない４５０匹でおｋだよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/11 08:31 ID:dFVSkx7V0<> 属性が無だからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 09:25 ID:ThhbEbSI0<> 天邪よりセンチのほうがうまいよ
6週まわせば時給240Mぐらいでるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 09:38 ID:9wVbTvco0<> センチの方が良いとは思うけど、敷居的に天邪の方がだいぶ低いから
まだセンチ行けないような人には良いのかなと思ったり。SF型。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 09:48 ID:KfApO3/50<> 天邪は下手すると共闘がてんこ盛りかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 10:18 ID:6WqCQ2us0<> SFでセンチ6周は無理でしょ・・・ <> 108<>sage<>12/05/11 13:27 ID:tHEHo0Wg0<> たくさんのお返事感謝です。
参考になりました！
前よりで支援したいんで、Ｉ低めのＡとＬ高めに振ってみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 16:16 ID:NM6HmFfZ0<> 大魔法型で補正込V100残り、IDを振っています。
この型でGvに参加してみたいと考えているのですが、耐性に不安が残りますが煙たがられることはないですよね？
もちろん大魔法打つためにGv出るわけではないです

ﾃﾞｨｽLPなどできたら問題ないかなと思っているのですがあまいでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 16:27 ID:VFpeWvtO0<> ベースいくつだし、装備なんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 17:09 ID:NM6HmFfZ0<> すみません。ベースは150です
装備は一応、詠唱装備、耐性装備マヤゴス持っています
30ｖｓ30規模で、SEFEどちらもやってます

ALなしで、前衛気味で妨害したいと考えているのですがあまいでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 17:45 ID:uNerLvdkO<> MVPc？
あまくは無いがしょっぱくも無いだろ。
前寄りとは言っても、本当に先陣切ったらダメだぞ。
タゲられたら負けと思ったほうがいい。
まぁ煙たいことは絶対に無いよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 18:19 ID:S6RltdvY0<> L無しで前衛ならマンドラかかって全然動けないと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 18:24 ID:O/R2D23bO<> 耐性に不安って具体的にAVLどのくらいなんだよ
前の方に行ってマンドライグノアで地蔵になってるくらいなら
イクシ献身の横で2時間ストライキングしたほうが役立つぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 19:42 ID:F3sdEXBz0<> INTカンスト残りAGIのやっちゃった風味の皿がPWでセンチ狩ったら1周20分だった
SFブラゴレ2確で40分もかかっていたのに、センチさん恐るべし
Lv103から104に繰り上がったらルシオラさんが無視してくれるので格段に楽になった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 20:15 ID:f/AHs3MG0<> ストしろし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/11 20:19 ID:FC3HKl6bO<> DEX初期値でPW狩りとかめっちゃ効率悪そうだが、20分で回せるならそうでもないんかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 20:25 ID:FH0fP5E80<> INTだけでも6秒ちょいくらいにはなるだろうし
アイシラで3秒くらいなら、そこそこいけるんじゃないかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/11 20:41 ID:hVIHY6XG0<> アイシラが先か魔法が先か

まぁ魔法なんですけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/12 06:06 ID:ZPXpRAZ20<> 伊豆6行ってみたけど殲滅中に隠れてるやつが寄ってきてたりドフレがルートしに来て巻き込まれたり
全部綺麗に食おうとするとすごいストレス溜まるね
もうセドラ狙いで他全部ガン無視のがいいんだろうか…人いないし
ちなみに脱衣は1hで一回も食らわなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/12 06:56 ID:oNpVSpQF0<> 時給どれくらいでた？あと装備も。今後の参考にしたいー。
センチさんでベース140位にしてから移行しようと試みちゅう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/12 07:33 ID:ZPXpRAZ20<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcIaYabbpbRbCclabalrb4kamv13ansacY9haAjaje10aFo13aBH13asZacH10asXabz10atk13aoeami10atn16f95kk99amMf478fu332
ステ装備はこんな感じでカアヒは5
MHP半分くらいまで削れることも割とあったから保険の白ポはあったほうがいいかも？使わなかったけど
とにかくドフレが寄ってくるのがうざくて仕方なかった
スロキャのせいで適当にPW詠唱すると笑えないことになるからCK敷いてアイシラ発動はきっちり待ったほうがいいと思う
効率は計ってなかったからわかんね
大した数字じゃないのは確か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/12 09:33 ID:t38OhzHS0<> PWよりVS連射してみるのはドウだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/12 09:48 ID:n9M4oW2s0<> SFで仙人行ってみたけど、ヒットストップや位置ズレでストレスが溜まりまくる
まだタタチョのがマシだった・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/12 09:52 ID:+usZHhWy0<> ヒットストップはマジストレス溜まってPCぶん殴りたくなるｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/12 20:36 ID:NpkIpBUb0<> >>158さん
ありがとう。私より遙かにレベルが高く装備もintも充実していた･･！
156さんがいうように確かにVS連打もよさげですなぁ。ストで補強できるし。めんどいけど。
レベルあげたら挑戦してみよう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 13:41 ID:Gd2uV0cM0<> 統合復帰組です（１年ぐらい前でしょうか）

討伐クエなるものが実装されてたので、ブラゴレをＳＦで狩ってみましたが
どうにもタイミングがよくわからない

ＦＢの詠唱バー半分位でＳＦを押しながら敵に向かって歩きつつ殴る
で良いのでしょうか？

動画とか参考にしてみたけど自分がやるとスムーズに動けません。

なにかコツとかあったらアドバイス頂きたい
よろしくお願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 13:44 ID:bCJl63kn0<> そういう体感的なのは習うより慣れろだからなぁ
復帰して間もないなら回数こなすしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 13:49 ID:nlQ+mPdc0<> 最初は詠唱始まったらSFのショトカを押しっぱにするといい
インプc 高INT DEX +10茨 +10骸骨 などで詠唱時間が短い場合は
サラマイン常用 FC上げる オルレアン制服など工夫が必要 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 13:53 ID:5C6uAD3E0<> 詠唱中ならどのタイミングでもSF発動すればストック分
後は殴るだけ、どこにも考える余地なんかないけどなぁ

強いて言うならASPD早いほうがSFにつなげるのは楽
あとブラゴレは詠唱反応でテ適度に離れてる時にクリックすると位置ズレ起こして攻撃しにくいから、地面クリックで接近をしたほうがいいかも
隣接してりゃそのままクリックでいいけど <> 163<>sage<>12/05/13 14:03 ID:Gd2uV0cM0<> >>164　>>165 >>166さん
アドバイスどうもありがとうございます
Aspdあげるのと後は慣れみたいですね
ひさしぶりでいろいろ変わったようですが頑張ってみます
どうもありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 15:19 ID:An1LH4Pt0<> 大魔法型のスキルでGvでようと考えています
まだ育成途中なのですが、棚で求められるストライキングはどれくらいのATK増加が必要なのでしょうか？
ポイントがきついので付与は前提のものしか取れそうにないんですが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 15:22 ID:bw6oZGQS0<> 皿募集＝スト募集＝MAX <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 15:27 ID:nlQ+mPdc0<> 求めるからにはMAXが当たり前
臨時主に話せば普通の人ならないならないでも気にしないよとは言ってくれる
来ないでくださいって言われたらそいつがキチガイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 15:29 ID:xK+NIkZk0<> GvでもストはMAX前提だぞ
大魔法型なんて言い訳にもならない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 15:32 ID:An1LH4Pt0<> まじっすかあ・・
付与なんて使うことないのに・・・
あきらめて全付与MAXとることにします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 15:33 ID:N7hrKuoD0<> あとで1500円払えばいいだろ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 16:33 ID:9j94Ayr20<> 大魔法型なら威力も上げるのに付与あげるもんじゃないの？
火だけは上げてもストライキングくらいしか意味ないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 16:39 ID:nlQ+mPdc0<> 付与の割合でかいからDDなんてLv1だぜ
ESまだ1だから削れる所削らないとなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 16:50 ID:/Y9wyx2N0<> 大魔法型でストの前提に悩むとか
大魔法の威力が心配になるなｗ
FC10とか取ってるならまず1で我慢しとけばいい
CKまで取ってるなら蜘蛛・WoF・LPあたりは切り捨てが必要になるな
LPはVEの前提だから0には出来ないけど
前提の重いCK取りに行く時点で支援職として欠陥品になるから
見なおしてみたほうがいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 16:59 ID:5C6uAD3E0<> 大魔法にもダメージ計算に付与のLvが関係するからな
CKを諦めればなんとかGv型と両立できるかもしれん
CK使いたいならGvできっちり仕事するのを諦めろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 17:03 ID:nlQ+mPdc0<> CKって罠と扱いが同じらしい
だから斜線切れててもHITするし
反射も発生するし
ASは発動しない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 17:06 ID:80fxQqob0<> DDは以前は庭共闘用に使ってたけど今は特に使い道が思いつかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 17:10 ID:An1LH4Pt0<> 大魔法とｇｖスキルの両立は無理みたいですね
Gvを重視したいので、付与はすべてMAXとることにします
バキュームアルージョもとった状態で、大魔法はとれるのがかなり限られると思うのですが、
PWは万能なのでとるとしてもう１つ取れる大魔法はどれがお勧めですか？
やはりCKがGvでは使えるんですかねぇ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 17:14 ID:5C6uAD3E0<> GvでCK撃ったらハズレ扱い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 17:16 ID:65ELkbQt0<> 今更だけど、Ｇｖは集団でやるものなんだからギルドの人と相談するのが一番ではないだろうか？
たとえここで聞いた結果と同じでもギルメンと話しておけば相手も自分がどんなスキル持ってるか把握できるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 17:25 ID:9j94Ayr20<> 参加してるGvギルドの規模もわからんしね
味方にヒバムユニットとかいるのか、Lv150が当たり前のGなのか
ゴス装備を目標にしてるとか、どれくらいGvに重きを置いてるのかもわからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 17:28 ID:nlQ+mPdc0<> ヴェラチュールスピアーが割りと使える
連打しやすいしマラン、センチ、ドロメにも使える
消費SPがでかいのとエフェクト重いのがちと難点だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 19:09 ID:0d4Gv6tn0<> 俺はVSの揺れるエフェクトは頭がクラクラするからセンチはEG→DDで狩ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 19:10 ID:eN8Nz3E30<> アルージョって突撃する味方にシフト押しながら詠唱して発動したりします？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 22:01 ID:LeHNDKv80<> なんかセージwikiの情報が古そうなのでちょい確認させてください
普通に臨時のsp変換係で生きていく教授ならステはI>V>Dな感じで大丈夫でしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 22:15 ID:eN8Nz3E30<> AGIもあると変換速度結構変わるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 23:54 ID:5C6uAD3E0<> まぁ現実はSPだけしかできない教授が必要とされる場面がほとんどないわけだが
娘々ならSP必要とされるような狩りにはほとんどならないし、、棚とかになるとストなけりゃ始まらんからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/13 23:59 ID:eN8Nz3E30<> 自鯖は棚でも教授歓迎
夜立てれば遅くても10分以内に皿以外集まるのに残り皿だけで1時間とか
AM1時頃でも30分あれば皿以外集まるが、2時間来なくて解散とか
皿不足があまりに酷すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 00:08 ID:sTnhsWkP0<> 奴隷みたいな狩りするより
FB連打とかPW連打してる崑崙の方が楽だもん… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 00:36 ID:330T4Ivi0<> >>186
味方の残影ティオ辺りにアルージョ、敵陣につっこませるとか？
考えたことあるけどVCとかで完璧に連帯取んなきゃ難しそうだなーっておもう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 01:35 ID:jpvwu0Ks0<> わざと詠唱伸びる装備を付けて味方指定でアルージョして敵に掛けるってのは
机上論としては聞いたことあるね
実際には難しそうだが・・・
とりあえず味方シフト押しでも発動するよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 01:47 ID:g55+Wo1f0<> 今はできるけど修正対象になってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 05:19 ID:YA5kIVPL0<> AIV型SFにメモライズとPW覚えさせて、
崑崙3で移動時メモ→バキューム→PW狩りしてみたがなかなか楽しいな
ブラゴレ以外に行くところが出来たってのが嬉しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 13:16 ID:IJJddDje0<> 皆さんのSF皿のステを細かく教えてもらえませんか。
>>151さんの「やっちゃった風味」が気になり、
どのような順番であげて行けば良いのか悩んでます。
INT・AGI・VIT・DEX、それぞれ各Lv帯で解説してもらえると嬉しいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 13:19 ID:MUVg5yfC0<> 俺98/29の最近転職した皿だけど
Int101Agi93Vit30D1　これでソロとpt両方で上げてるよ。

ここからA100とI120目指してって完成したらV振りつつAgiをASPDで調整していくつもり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 13:22 ID:EL/+hv/w0<> クレクレ君はお帰り下さい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 13:43 ID:LURlJ0ZR0<> 多数を一気に倒すのが流行なのでSF皿がやっちゃった風味になってる。
倒す敵次第で確殺変わって、倒す敵もころころ変わる現在ではパッチ1個でやっちゃった風味

SFでやりやすく狩りするだけなら、昔から変わってないしWIKIみれば？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 13:55 ID:TRnVVB3n0<> >>190
2時間待って解散することになっても教授可に切り替えないってことは教授は完全にいらない子扱いってことじゃないのか……？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 14:05 ID:YA5kIVPL0<> 1PCだと大魔法皿きついし、SFか避け大魔にでもするしかないんだよな
崑崙3で狩れるとはいえ、仙人避けれないと敵まとめるの大変 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 15:51 ID:N9EwEZeb0<> 伊豆6Fでｶｱﾋ、ｽﾊﾟｾﾙに海賊短剣つけて反射狩りしたことある人って居ないかな？
トレイン止める前にｻｲｷｯｸ詠唱とかすればいい感じで狩れそうだなって妄想してるんだが…

海賊短剣が入手出来なくて試せないでいるんだ(´・ω・) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 15:55 ID:AkY/BaIy0<> 盾のカードについて質問です
〜〜属性のモンスターから - 20%カット
〜〜属性のモンスターに - 5%の追加ダメージ
のようなカードは魔法にも効果があるのでしょうか？
３減にするかこちらにするかで決めかねています <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 15:57 ID:Ftxrdz0l0<> それセージスレで聞くことかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 16:04 ID:AkY/BaIy0<> 確かにセージに限らず魔法職なら共通する質問でした
こちらでの回答を締め切らせて頂いて、質問スレの類に移行します
失礼しました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 16:22 ID:XKsC1p6L0<> Gv用に詠唱装備を揃えてるんですが
今から揃えるなら

・DI真実+スプリントセット（武器がフリーでコンバ持てるがHP-10％
・+7カトリバルーン+マジブセット（武器がSOP固定になるがHPが減らない、ASPDがコンバに比べて少し下がる＆人体制が10下がる

今から揃えるならどちらがいいでしょうか？
個人的にはカトリのほうが詠唱短くなるのでいいかなあと思ってますが使用感どんなもんでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 18:14 ID:kRr7BFod0<> >202
別に海賊なくても野牛ソーンセットでやってみればいいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 18:50 ID:BckpYoHN0<> >207
それがあったか…!
ありがとう、今度試してみる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 20:13 ID:rNFBNLWd0<> >>206
DI真実＋スプセット＋スタッフオブウィングとかどう？ブラギによっては無詠唱になるよー
SoPセットはお金がかかる（気にしなかったらごめんないさ）から、あんまり良いとは･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 20:13 ID:rNFBNLWd0<> ごめんないさってなんだ。ごめんなさい(´･ω･`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 20:34 ID:f7ErqOHt0<> 皿に火力期待するやつなんていない
自分はSoWとコンバ持ち替え <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 23:02 ID:sISy6/6q0<> カトリバルン＋マジブスセットでも無詠唱なるよ。割りと余裕で。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 23:26 ID:f7ErqOHt0<> あぁ+10Sop＋マジブで10%カットなのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/14 23:39 ID:pgWodr280<> +7DI魔女帽＋マジブセット＋スプセットだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 00:11 ID:6zlLy9K80<> DI付けてコンバまで外すのはちょっと怖いわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 10:20 ID:a2smV2li0<> DI真実とマジブ　+　+10SOPってうちの鯖だと同じくらいの価格だな
+10SOPは取引例1件しか知らないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 10:31 ID:q5SfL43f0<> マジブ一般販売が来ると更に高騰するだろうし
露店で売っていた時期に買っとけばよかったと後悔…
アマツ撤去はSOPの産出に影響あるかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 11:02 ID:eiMEW05x0<> なぜ供給が増えるのに価格が上昇するという考えに至るのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 11:10 ID:F34/wEBZ0<> SoPが上がるって事じゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 12:40 ID:l9ybgqb4O<> 俺の露店からSoPを買えってことじゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 13:07 ID:6Dn6kfr10<> クジと伊豆6で量産されてるから自力で作るなら今のうちだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 15:55 ID:wD48mCXV0<> >>218
なぜマジブ+10SOPが需要＜供給になるという考えに至るのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 15:59 ID:jY2OI6m40<> なぜ主語がないからわかりづらいってのを読み取れないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 16:19 ID:LNYwdOrL0<> よくいるよな
主語を使わずに説明して伝わらないやつと
主語がないから読み取れないやつ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 16:21 ID:iC07aCAW0<> アマツ撤去でSOP供給は今後減るかな？需要増と相まって更に高騰しそうだ畜生
という>>217に対して
>>218がマジブ供給増、マジブ高騰と読み違えたって話であってるか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 16:22 ID:a2smV2li0<> そもそも天津のあれってメカより確率高かったの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 16:40 ID:iC07aCAW0<> 武器はメカ安定
アマツは狩場への直接転送NPCが輝いてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 16:41 ID:RTs8FAOO0<> 濃縮＞メカ≧100%

くらいだったらしいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 16:59 ID:q5SfL43f0<> ああすまん。
直送NPCが居なくなると伊豆6で狩る人が減るんじゃないか？という意味

俺の鯖の+10SOPの価格推移
伊豆6実装前：150M
マジブ販売前：99M
マジブ販売後：120Mの買取が乱立（+9が40M弱で売られている） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/15 17:11 ID:8ytnbAMH0<> 狩場直葬NPCとやらが実装されてたのか・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/16 02:40 ID:Pl8M08c40<> 別キャラでSOP量産して自力で+10つくったけどな、正直二度とやりたくない
+9まではわりとできるんだがそっから+10目指す博打感がつらい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/16 10:10 ID:HbT4eIgcO<> +9から+10の成功率が10%だからな…
分かってはいても+9が数本折れまくると心も折れる。
結局+10できていし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/16 11:06 ID:HbT4eIgcO<> ↑間違えた、　出来てないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/16 12:03 ID:sudP1cVR0<> SoPはLV3だからそこまできつくなくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/16 14:11 ID:AuOx/qq/0<> +10なんてやる気にもならん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/16 14:12 ID:Lz6ApHeH0<> できていし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/16 15:15 ID:cX2jmyIx0<> Lv3武器は基本20％でWSメカ30％じゃなかったか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 14:18 ID:1o6i/s/p0<> Gv参加する150皿なんですがステ振りなおしで、ステで詠唱確保して装備で耐性を確保したいと考えています。
具体的にVIT補正込100、DEXカンスト、残りINT
装備はコンバ、ドモヴォイセット、水玉など
こういうタイプでｇｖ出てる人はいますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 14:22 ID:XmVKp7bn0<> 狩りに重き置いてるならいいんじゃないの？
Gvステの皿が他に何人かいれば数合わせにはなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 15:29 ID:XQbX/+MJO<> ガンモバで天使の梯子きたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 15:36 ID:r5t+CSG50<> 火版スパセル北か
ところでこれどこで使うんだ。やっぱブラゴレ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 15:44 ID:rqVPQig60<> さあ？FBLとかTSに比べたらショボダメだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 16:02 ID:hvS0pBSz0<> >>238
悪いことは言わないからある程度マンドラ耐性にLとっておけって。
V100L初期だと数回マンドラされただけで案山子になるぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 16:23 ID:61sJ7Pxa0<> インプとの相乗効果あっても皿じゃSFだろうが要らんのは確か
セージ・教授でインプ持っててブラゴレに殴りダメージ通るなら使えるってくらいじゃね

そもそも魂FCASブラゴレ狩りをよく知らんけどアレは美味しいの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 17:12 ID:Sb5N7Jha0<> 単体処理でタタチョもヒルスリオンも食うから事故死がないし、トレインもしなくてすむ
効率はずっと前にインプ無しセージで10Mは出てた感じ
魂ASで装備にお金をかけないならBaseはおいしいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 19:01 ID:XZUM4C490<> 魂ASならいいけど、装備ASだとHITさせた上にダメージ通らないとだからな
ブラゴレの必要HITとDEF考えたら、ちょっと現実的じゃないと思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 21:38 ID:03ueQg0rO<> 足し算せよ：A=I>D=S DC 魂AS 悪鬼ｾｯﾄ無し190 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 22:33 ID:JIbcQIlc0<> 楽しそうだから安けりゃ買おうと思ったが見た目が酷すぎて却下ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/17 23:30 ID:Cu5A+neV0<> ASDCCBステアーズで2種のボルトがAS10で振りまくるってやってみたいなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 00:14 ID:ZgvNjFfq0<> Ｒ前は+10ＳＯＰっつったら100Ｍ超えてたわ
こんなもん自分で作る奴は馬鹿だろ
300Ｍはかかる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 00:25 ID:sAE7ukWL0<> 閃いた
セルと付け替えしてモスコにいけってことだ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 00:32 ID:9uz6+vE+0<> A-I教授が無限SPに任せて低DexのLv1スティ連打でマブカの前で棒立ちしてる絵が見えるな

R前にI-Vプリでやったことあるけど時間の無駄だから自分の為にも人の為にもやめるんだぞー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 00:43 ID:b66vrS2l0<> R前ならDEXさえあればよかったけど、変更で取得Lvへの依存高くなったからな

インプ利く事とセルとの相性補完がいいから付け替えて遊ぶくらいしか思いうかばないや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 02:16 ID:y53FQ4Zl0<> ただインプつけて何狩るんだって話になるんですけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 02:38 ID:Bo3mqMMA0<> >>250
どこ鯖の相場か知らんけど
SOPが武器Lv4と勘違いしてないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 08:08 ID:8C0Z/e100<> >>238
自分GvGと狩り両用してる皿こんなんだわ

S29 A30 V94 I110 D80 L97(素ステ)

装備も水100にするのかしないのかしっかり考えた方が良い気がする
というかマスカレもマンドラも耐性捨てるのはちょっとまずい　というか確実にやばい
詠唱考えるならなおさらマンドラ耐性考えないと迷走だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 09:27 ID:qsUPW5n20<> 目立たないようにしとけば皿がイグノアの標的になることはそこまでないからAは切るのはありだけど
前出るつもりが少しでもあるならL切りはないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 12:08 ID:lyPVfc7VO<> 皿だって普通にイグノアの標的にされるわ。
マンドラもイグノアも耐性獲得に割くポイントが極端過ぎて、
前に出るつもりならステでの詠唱速度は確保してられないな。

味方の皿と打ち合わせて取捨選択して耐性のパターンを変えるのがベスト。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 13:00 ID:ceN2NKRy0<> ALなステだけど前線で動く時は献身さまさまだわ
献身ブラギないとうんこだけど
皿はイグノア解除できるから狙われるが、規模がでかくなるとマンドラヤバイし
マスカレされる前に死ぬ事が多いので、どっちか取るならLUKだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 13:22 ID:05zPcWae0<> エンジェルステアーズ試し打ちしようとODいったら
ちっとも発動せず抱えちまって、公害認定されたのか
誰かが突っ込んできて範囲一掃して飛んでったわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 14:02 ID:5H53qaxy0<> Fbl消えるの早いからボルトだけやたら出る印象が残る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 15:16 ID:8C0Z/e100<> マジでマスカレ耐性とるってならA課金+20料理を毎回使えるかってのが一番大事
使えないならステの無駄だからおとなしく素VL200　料理グロでマンドラ1耐性の250目指すのが効率的

専属献身やG内の他皿とかと相談するのがベストかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 15:18 ID:a1vbOzi20<> 結局Gvのステやスキルなんかは身内で相談しろってことなんだよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 15:59 ID:J7Xs+h9j0<> 料理込VL200程度ならA120と両立できるからなんとも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 16:30 ID:gNsHFf/e0<> >>264
もちつけ、もう少し良く見るんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/18 16:48 ID:thOztcL/0<> LUK切りの対マスカレ特化(素A120)、AGI切りの対マンドラ特化(VLブースト込み250)、両立(素A120VLブースト込み200詠唱捨て等)
この辺りをベースに自分のGv環境や他の皿のステと相談して決めるのがよかろうて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 10:15 ID:12cJwBVU0<> AGI120したところでマスカレを簡単に食らって絶望してる皿がここに
LUKとSTRを上げるのをすすめる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 10:27 ID:V1FxUgZ90<> マスカレ対策をしてマスカレを実際に食らう状況で食らったからといって絶望することなんてあるん
マスカレ対策が不十分か運が悪かったというだけだろ
やれるだけやって90％かかるっていうんならわからんでもないけどさ
マスカレを食らうような位置で仕事をする皿でマスカレ対策しないのは意味がわからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 10:46 ID:GcGMQvzp0<> AGI120でジェネ料理食べててマスカレ食らってるなら味方のマンドラが薄いだけだと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 10:55 ID:Xye3t7JM0<> マスカレ対策はA120にすることじゃなくて
A120にしたうえで課金料理、20料理を使うことだからなー。

他の耐性と違ってステポイントの圧迫具合と金銭消費が半端ないうえに、
ガチ影葱と当たるとそれでも30〜50％ぐらいで食らっちゃうのが何とも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 11:03 ID:Uj2SztRX0<> もう対策やめれば？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 12:14 ID:6mhWfMuo0<> マスカレは個人で対抗するのはコスパ最悪
ぶっちゃけ人数を増やすのが最高の対策 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 12:18 ID:P8xlVLAB0<> やられる前にアルージョだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 14:15 ID:I9Kcussk0<> 狭間でカアヒをかけようと思うとリンカも０２ＭＡＰに入れないとダメ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 14:56 ID:sj5tvXN10<> yes <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 15:01 ID:P8xlVLAB0<> 外でもいいだろw
結婚スキルで呼び出せば蝶も要らぬ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 15:17 ID:sj5tvXN10<> 鯖が違うから外でかけて中に入るとカアヒが切れる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 15:20 ID:P8xlVLAB0<> 変わったのか それはすまん
昔はモロクで掛けてたんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 15:24 ID:EMSyBPdk0<> Disのせいでカアヒ使いづらいしな
出来るなら１PCで何とかしたほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 16:58 ID:caXmhfR80<> やっぱ今でも休止者や引退者がここにいるんだな
レスする時に使用変更くらいは把握してないと恥かくから気を付けたらええよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 17:02 ID:P8xlVLAB0<> 行かなくなっただけですが？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 17:05 ID:E1c+zDHN0<> つまり情弱乙ってことか？
他人の質問に答えるならちゃんと仕様を把握しておけって言われてるんだから見当違いな所に噛みつくなよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 17:21 ID:+6Hn3BP50<> 間違って謝ったのにそれに追い討ちをかけて
その追い討ちに煽りで返したのでどっちも悪い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 20:42 ID:+h/DA0d50<> ついに水牛手に入って1PCでASPD193も目指せるようになったんだが、いざとなるとさすがにインプ挿すのはためらうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 20:43 ID:qMnohKQf0<> スナッチでスティールコインも発動しますとかだったら遊びがあっていいなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/19 20:44 ID:qMnohKQf0<> >>285
すみません、誤爆しました・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/21 11:17 ID:LEfLVioq0<> 鎧ｃで悩んでるので、PWの仕様について質問したいです
現在Dローブとオルレアンを持っていて、Dローブにペコｃを刺すかアガヴｃを刺すかで悩んでいます

１、PWは、発動してから恐慌Dローブに持ち替えても、残りの６ｈｉｔ分などの威力はあがるのでしょうか？
それとも発動時に決まってしまっているのでしょうか？
２、Ｄローブのディレイ減少はどの時点で計算されるのでしょうか？恐らく詠唱完了の発動時だと予想をしています <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/21 11:36 ID:ctXgAdxp0<> 発動後杖外してみれば分かるんでない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/21 15:48 ID:8Mje3jfk0<> ブラギ乗って試せば判るんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 04:25 ID:8kSZTEjH0<> 1､あがる 2、スキル発動時

D服にペコｃはない、悩むならディスガイズｃさしとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 08:47 ID:Suvvqx/A0<> >>288,>>289,>>290
ということはディレイは気にせず威力だけなら、発動してから持ち返しても無意味ではないのですね
PT時SP変換効率あがるから、ペコかなーと思っていたのですが、普通は挿さないのでしょうか？
ディスガイズｃ刺しはどのような場面で有効なのでしょうか？まだ初心者なもので分からないことが多くてすみません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 10:08 ID:2JSTOGUnO<> >>291
愛しさの欠片やフェンを使わずに棚行きたいならペコオル服は悪くないけど、
何度か行けばMHP+10%は別に要らなくなる。つまり作るほどではない。
増加potでも使えば充分。

ディスガイズ服は、カアヒソロ大魔法で
詠唱しながら敵を沈黙させれるので相性が良い。
大魔法皿使いなら１着持っておきたい服だね。

D服は各属性揃えたなら次はアンフロと恐慌作るのがいい。
愛しさの欠片が手に入るとD服が基本になるから一式欲しいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 10:22 ID:Suvvqx/A0<> なるほど･･･フェンがないので、胴体はオル服固定でした
この場合ディスガイズｃはＤローブではなく、オル服に刺すべきでしょうか？
それとも安いフェン刺しのアクセを買ってDローブに刺すべきでしょうか？
まだ転職したてで、110になってから当分の間はテレキネシスオーブで1確値底上げするつもりだったので、アクセは考慮しておりませんでした
文面を見る限り、フェンアクセとテレキネシスオーブを持ち替えして、属性などのDローブ固定のほうが良さそうに見えます
愛しさの欠片があれば最適なのですが、いかんせん手の出る代物ではありません･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 11:59 ID:EUYNtlVH0<> 棚いくなら9Fでペコはいいカードだよ
俺はスプリントにさしたけどD服で行ってるならD服に挿しても問題ない
オル服は他にディレイカット装備が必要になるのでお勧めできない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 13:30 ID:2JSTOGUnO<> >>293
フェン持替→オル服→愛しさ、と変遷してきた俺の主観では、
ソロ狩りでオル服を使い始めたらフェン+D服は滅多に使わなくなった。
今フェンが無いなら、D服ならではの装備以外は
オル服で揃えるのが装備編成しやすいと思う。
ディスガイズもオル服でいいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 13:41 ID:IekpGyBM0<> 昨日初めて皿を作って、さんざん迷った挙句大魔法型にしました。
そして、沈黙服がいいという事ですが、どこの狩場で使うのでしょうか？

スキルが痛くておいしい狩場っていうのが思いつかなくて…。無知ですいません。どなたかご教授願います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 14:04 ID:Suvvqx/A0<> >>294､>>295
ありがとうございます、INT100ブラギの上ならペコDローブは丁度良いかなと考えてました
愛しさまで当分かかりそう＆フェンはないため、とりあえず属性、ディスガイズのオル服を揃えることにします
愛しさが手に入るようなら、その時に改めて必要なｃ刺しDローブをそろえることにします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 14:08 ID:sSVCwSC70<> >>296
カアヒはスキル攻撃では反応しないのとPW中の被弾による発動期待が高いため
基本的にボス属性以外どこでも有効なはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 14:11 ID:wpd/skWe0<> +7鯖セットオススメ 今は安くていいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 20:08 ID:D4kjO/ne0<> 狩場について、質問させてください
セージへの追い込みにどこに籠るか思案中なのですが、
職Wikiに時計2Fや監獄1Fの情報が見当たりません
これらの狩場はあまり美味しくないのでしょうか
現在57/44のInt80Dex25　FW10FB10FBｌ5LB10のマジです
おすすめの狩場などあれば教えてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 20:11 ID:VEdrEMbN0<> 既にそのような狩場は数アップデート前に行く価値がなくなってる
OD1でRoW持ってFBｌ6とFW10連打してればすぐ終わるよ
人が多すぎて嫌ならコモド→→でアリゲーターをFWLB狩りすればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 20:35 ID:D0xdS1uB0<> 70までOD、70からブラゴデで転生完了
コレ以外の狩場はあくまで気分転換程度のものにしかならない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 20:36 ID:phi8hRhr0<> >>300
生体1でリムーバFBL逃げ撃ち狩りですぐ終わったよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 21:27 ID:2JSTOGUnO<> フェイD3Fが結構穴場。
劣化OD感はあるけどマジ系には狩りやすいので、
OD混みすぎいい加減にしろと思ったら行ってみるといい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/22 21:35 ID:D4kjO/ne0<> 回答ありがとうございます
ODか人が多いなら生体1かフェイD3F（フェイはアクセス良くて意外に良さげ）にでも篭ります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/23 00:59 ID:uD5o6vL/0<> 釣で人が減ったのか今日はOD2空いてたから必死こいてハイマジのjob50まで上げたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/23 02:33 ID:Q44ttzBp0<> 俺、頑張ってデビルチきわ親にしたから
Lv50からスタラクデビホンつけてアインD2でFWFBLしてJOB速攻おわった
二次でも高速で終る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/23 20:49 ID:+tkKbiHpO<> センチSFで行ってみたけど1h3周も出来なかった。
ついに催眠術師を使う時が来たか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/23 21:02 ID:k0Hbg1xQO<> ブログでやれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/23 21:02 ID:nM8k6FJo0<> そもそも何故SFでセンチ行こうと思ったし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/23 21:11 ID:c1xYjk190<> 教授なんですがジョブの稼ぎ場所教えてください
FCASでもやっぱブラゴレが一番なんでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/23 21:14 ID:DG2zSCJ30<> jobならタイタンのがいい
機械もあり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 00:30 ID:4sobfqdj0<> >>294で、Dローブにペコはあり、と意見を頂いたので刺そうかと思っていました
ですが、よくよく考えたら闇服に天使盾は必須のようなことを聞き、服にペコを刺す穴はないのか・・・？と悩んでいます
ペコDローブで、闇属性ナシでもいいものなのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 00:37 ID:8kLiFYBQ0<> 闇が必要なのは釣りか壁のみ
その他キャラは攻撃をほとんど受けないので闇よりはペコのが良い感じ
例えば献身で受けない位置に立つなら盾もアリ卵挿しとかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 00:51 ID:4sobfqdj0<> なるほど･･･皿だとそこまで必要ないのですね
アリ卵さしメモ本もあるので、火力も必要ないのなら司書定石セットにしますが、さすがに杖はちゃんとした物を持ったほうがいいのでしょうか？
それともHpさえあればいいのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 00:58 ID:9ewD8uzJ0<> 杖はあるなら+9SoCでも持っとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 00:59 ID:itAYYmU80<> QVかSoWでよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 01:04 ID:j/dpH8xk0<> ちょっと質問なんですが、センチ討伐ってPW狩りじゃ辛いものがありますか？
まだLv104でPWかVS→EG→VSのセットでしか落とせないみたいなんですけどこれでイケるのかなと。
2PCでカアヒ等の環境はあります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 01:07 ID:GdilunyOO<> 環境あるなら取り敢えず行ってみろや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 01:24 ID:53Sl9xUs0<> ペコｃがほしいＬｖならプパとかのほうがＨＰあがりそうなきがするんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 01:38 ID:7BQKtFJJ0<> 9F専門ならHP系でいいわ
ペコもプパも誤差くらいじゃないか
Lv上がるにつれペコ優勢になるし、安いとはいえ2着作るのもってことでペコでよくね

あと武器はクリス・鯖杖とかでいいだろ、昔のQVがあるならそれでもいいけど
SFならSoWもいいかもだが
多分温もりだろうしSoCはいらんだろ <> ：(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 01:41 ID:fv51htQy0<> 99で初めて行ったときはPWで計算上1発でしたが
実際はPW→EG更にDDと2〜3発でした。
かなり混んでる鯖ですが、3セットこなせて結構な自給でてましたよ。
EG→DDの2発で落とせるようになると、4〜5セットこなせるようになりました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 02:25 ID:VD5P5+oU0<> >>318
VSEGVSで落とせるならそっちのが早い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 02:46 ID:MNYEvRe30<> VSのエフェクトが嫌いな俺はDD派 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 06:29 ID:r8WMQ5DD0<> 詠唱が長いが、威力的にも若干DDの方が高いし
自分中心におけるのがVSにまさる魅力だな

ｾﾝﾁ塊　　自分　　横湧ｾﾝﾁ
　↑
　VS

気分の問題なんだろうけど、
こんな風にセンチと自分の間に1セル空きがあると
反対側に当たらなくてガッカリする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 06:43 ID:ItUlVdRb0<> サバイバルマント +7で3mで売ってない？
サバイバルロッドも安いし
HPはあればあるほど変換するのに消費する回数減るからHPバーの減りは少ないね
SP2000
HP8000→400×5→HPバー 残り50% 4000 消費HP4000
HP10000→500×4→HPバー 残り60% 6000 消費HP4000
HP12000→600×4→HPバー 残り60% 7200 消費HP4800
HP15000→750×3→HPバー 残り70% 10500 消費HP4500
HPバーが黒いほど支援さんに「減りすぎ!!」って思われてる
本人は「俺仕事してるwww」と感じてるが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 08:09 ID:r8WMQ5DD0<> 変換回数が減るだけで
HP減ってる量は変わらないんだけどなｗ
HP32ｋあればSP2000作り出すのに2回で済むけど
HPは6400減ってヒール2回では埋め切れない罠
見た目は1/5しか減ってなくてプリ側が油断するｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 08:26 ID:ItUlVdRb0<> 残りHPと見かけの減り具合が重要かと
MHP6500で教授でいってたときは支援に怒られたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 08:32 ID:xObKGeRS0<> MHP6500とかHP大飲めよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 08:46 ID:ItUlVdRb0<> そんなものない3次実装直後だわ
鯖セットでHP8500に改めたけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 13:06 ID:NxVcYS6VO<> 実装直後でも6500は低いと思うが、
皿どころか教授募集でも揃いにくかったから、
動きさえ問題なければ余裕だったな
今ほど棚の湧きも凄く無かったし、釣りもレベル低いから、
総じて支援系のハードルは低かった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 13:28 ID:xObKGeRS0<> 3次実装直後って
FCASは棚くんな、DV型はステ振り直せ
の時代だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/24 14:47 ID:DZZKdLWS0<> 久しぶりの復帰でSPあげるタイミングがつかめずずっとsp上げてる状態だったのですが
温もり時どんなタイミングで拳聖にSP渡すのがいいのでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 15:01 ID:r8WMQ5DD0<> 相手の装備にもよるだろうがSP1000はまずなく平均的に400〜600くらい
タイミングも相手の装備次第だが、ストライキングより頻度は高めのほうがいい
執行相手に闇温風で突っ込む残念な拳聖も中には居なくもないからね
全然アドバイスになってないけど、こればっかりは相手のスペックで差が大きいから
狩る前に相手の要求を素直に聞いておいたほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 15:17 ID:NxVcYS6VO<> 拳聖wikiなり見て狩りで使うスキルやその消費SPを確認する。

シミュレータで参加する拳聖のステ装備、支援を設定して、
MSPや想定するmobへの火力(攻撃回数)を確認する。

実際の狩りでどの位のmobが釣られてきて拳聖がどう動いてるのか良く見る。

MSPも消費SPも分かってるんだから脳内にSPバーが見えるはず。

最初は少し過剰気味に回して帰って来るSPの減少状況を見て調整する。

どのタイミングで回す？
蹴った後、スタンや睡眠から復帰後、属性ミスった後、蘇生後、mobが多い時は蹴ってる最中も。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 16:51 ID:3a7wUt/O0<> 属性間違えたら一瞬でつきるしちゃんとやってればライドで回復してたり
結局のところよくわからんから蹴りに行ってメインが落ちるあたりで交換、倒し終わって交換
あえてSPを渡すタイミングを徐々に遅らせてどれくらいで切らすか様子をみたりする
戦闘終わったら交換で持つやつは結構いる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/24 18:30 ID:DZZKdLWS0<> ありがとうございます
拳聖の様子見ながらこっちも色々試していこうと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/24 19:28 ID:OzkP1sxhO<> >>284
自分の魂キャラかどうかで決まる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/24 20:07 ID:PyuuwbN20<> >>337
亀かもしれないが拳の威力特化（ライド無し、ＬＯＤ兜等）700前後と見積もればok
ライドは釣りと運次第だけど、供給に少し余裕が出来る程度と認識すればok <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 00:39 ID:LiczeFvX0<> 皿作るために付与セージをステリセしてFCAS型にしようと思ってるのですが、
sageWIKIだと氷Dが最速みたいになってますが、これ旧情報ですよね？
↑見るとブラゴレがベターなようですが、Lv50〜辺りからの狩場推移を教えてください
それにあわせて装備も考えようと思っています
後、今でも定石やデスノにセシルでokだと思いますが、デスノの範囲呪いはほかのプレイヤーの邪魔にならないでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 01:29 ID:400geeoA0<> >>340
最速で転生したいだけなら70までODでFBL、70になったら速攻で異世界クエしてオーラまでブラゴレFWFBLでいいんじゃないかな
FCASに拘りがあるならごめん
最近のFCAS狩り場は詳しくないから誰か任せた

FCASやるなら武器はその辺りで問題ないけど死神本はmob通常攻撃が当たる狩り場で使うと横殴り+呪い付与でかなり邪魔になる
攻撃が当たらなきゃ実害は出ないけど「人がいる狩り場で死神本を使う」という行為そのものを嫌う人もいるのでメジャーな狩り場で使うのは控えるのが無難なんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 01:53 ID:5joqyB/N0<> 俺は105まで棚臨時いって上げて蛇本使ったなぁ
ジョブも43まで上がったし丁度良かったよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 02:00 ID:QRRX3iQR0<> 70までOD
70越えたら非公平12人娘々討伐←意外と集まる
85くらいから公平12人娘々討伐10h分もいけばオーラ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 03:29 ID:Jgmz4VJl0<> ID変わってるけど340です、レスありがとうございます
>>341
FBLってファイアーボールですよね？　ブラゴレでもボルトよりFBLのがいいんですか？
FCASにこだわる訳ではないので、ブラゴレFBLのが速いならそちらを選ぼうかなあとは思いますが

>>343
娘々非ってどうやるんですか？　sageだと魔法が通らなくてきついような
それとも別な討伐役が居て、カウントだけもらうって感じなんでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 06:25 ID:EPSGUuqN0<> >>344
ブラゴレ単体で倒すならボルトの方がいいけど、大体2〜3体かその場にいる奴ら纏めてFWで焼きつつボールで倒すことになる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/25 06:59 ID:50yRyaYJ0<> >>340
FW→TS10でオットー討伐しながら感電させとくといいよ
ﾌﾞﾗｺﾞﾚは横脇とか動物系鬱陶しいけどオットーなら安心だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 07:17 ID:QRRX3iQR0<> 釣りでもFBLでもなんでもいいさ
なんかしてれば倒してくれる
Lv70ｰ140で行ったこともあったし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 07:32 ID:WzOwNjJO0<> 火力としてまるで役に立たないため釣り枠でしか入れんと思っていい
非公平は釣りだとクソ不味い奴隷のような作業
公平の釣りだと倒した経験値が入ってくる
上手く討伐カウントを稼がないとソロでオットーシバいてた方がマシなレベル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 07:40 ID:ZUbtffPS0<> ダメです「非公平」はダメ・・・・・・
あれはノーチャンスです・・・・・・！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 07:47 ID:UZ35tvy60<> >>348

>>343は募集主に自分がなることでその問題をクリアせよと言っているような？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 08:09 ID:WzOwNjJO0<> え？何もせず突っ立ってるだけでカウントもらうつもりか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 08:16 ID:vz5/3PrJO<> 突っ立ってるだけとか、身内でもそれは蹴るな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 10:04 ID:gITeq6XF0<> ん、うちの鯖は誰でもOK枠があるからいいんじゃないか

火力ME2支援2ブラギあと誰でもで12人PTなんだがうちの鯖だけなのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 10:31 ID:Tli/D/xe0<> うちも誰でも枠は有るな
だからといって座ってるだけってのは良くないとは思うけど
微火力なら微火力なりに最低限共闘ぐらいはね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 10:36 ID:PSneKzUXO<> そんな職不問お座り育成みたいなのを真顔で推奨するの、
職スレとしては良く無いと思うな。
効率が多少悪かろうが自分で狩って苦労して育てたキャラの方が、
愛着も湧くし楽しいと思うんだけど。

ぬるま湯育ちのキャラの多くは娘や棚や庭穴抜きではLv100にもならず
ろくすっぽ動きもスキル仕様も知らん内に引退する。
そんなのは同じ職を志した身として悲しい。


ところで、海星温の未転生PTで素120M/h、教範込み180Mくらい出たよ！
お座りなら240M近く行くよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 12:23 ID:wSKMnf+z0<> 討伐実装前に楽せず延々ソロで皿まで頑張ったけど
それはそれでPTでの立ち回りとか装備に問題が出てくるのが…

ところで海星って何だっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 12:25 ID:NNUcC5SC0<> ヒトデじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 13:20 ID:UZ35tvy60<> マラン温なんてそれこそセージは身内でもない限りお断りされそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 13:21 ID:+K5KW+b60<> こんにちは

キャラスロ増を機に1PCゆえに躊躇してたsageを作ってみようと思っています。
1PC最短でひとまず転生を目指したいのですがどんな型でどこで狩るのがいいでしょうか。

自分でテンプレを眺めた感じではぷち強いマジ型？
I=Dでブラゴレアラーム討伐がいいのかなと思いますが、環境が許せば近接職が多いのもあって本当はI=Aにしたいです。

そこで質問なのですが、エンジェルステアーズかスーパーセルがあれば1PCのセージでも楽しく？殴りsageをできるでしょうか？
両方は無理ですが片方どちらかなら買える用意があります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 13:24 ID:PzeXBJDs0<> 確かに、未転生時代、延々と魂FCASえアイスタイタン狩ってたけど
転生して棚7F臨時に行くようになって、その時の経験は全く生きなかった気はする
まあステ振りからして全然違う型になってるから当然と言えば当然だが

>>355
お座りなら時給増えるってのはようわからん
マランはPT＞＞＞ソロ飛びだよ

PTでの誰かの座り枠売りなら美味しいが、そうじゃなく人数あわせのために
座り枠売るぐらいならその分釣り増やした方が時給出るしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 13:44 ID:+K5KW+b60<> あー、多少環境は違うみたいだけどすぐ上で似たような話題ありましたね。
ＫＹですみませんorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 13:52 ID:L150C9Nt0<> プチマジ型　⇒　ブラゴレソロ、オットーPTでTS、娘PTで微火力
魂AS　⇒　オットーソロ、アイスタイタンソロ、娘PTで（
装備AS　⇒　セルは、何匹もまとめて抱えられるならオットーはうまい　ステアは知らない　単体火力はやはり魂に劣るので範囲を活かせる耐久力があればアリ？

まだ皿になりたての2PCセージだけどこんな感想 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 13:54 ID:Rz733GIC0<> 魔法職やったことないのか補足しておくとＩｎｔでも詠唱スピード上がるからね
セージの使う魔法って短いのしかないからＩｎｔ分だけで十分な詠唱スピード確保できる
なのでＩｎｔ極さえあれば後は何振っても自由
DexでもMatk上がるけど防御ステのＡｇｉ振る方が生存率高くていいだろうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 14:07 ID:+K5KW+b60<> sageスレとはちょっとズレますが魔法職はR後ほとんど狩りをしていないトールでオーラになって転職しただけの魚がいます。
その魚が未転生オーラになったときは監獄ソロで滑り割り〜とかの時代だったのでもそれなりI=Dにするならリハビリからですねｗｗ

基本的にはaspd狂なので殴りsageの方ができるなら向くかなーと思って考えてみました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 14:09 ID:PSneKzUXO<> >>359
ソロ育成で単純にスピード重視なら、マジ時代をコンスタント発破→OD1(生体1、FD3、やかん)
転職後はODしばらく行ってLv70→ブラゴレマジ狩りorオットースパセルFCAS狩り
ステはINT極>AGI>(VITやDEX少々あってもいい)。
転生後もおよそ同じ狩り場に行きつつ転職して
Lv70以降はSP役でPT参加などでJOBを上げるのがいい。
ソロならブラゴレ、やかん、機械あたり。
ステはINT>AGI>VIT、PT寄りにするほどAGIよりVITが欲しい。

スキルはSPセット、蜘蛛は基本として
ソロならFW、FBl、セル使うならLBとTS、PTならSWとdisは欲しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 14:14 ID:iX68LMLq0<> 殴り殴りいうが、他職からここに来た人は
S=A殴り と FCAS 魂AS 装備AS がごっちゃになってる
殴りと言えば普通は
カウンターダガー殴りか特化本殴り
割りとピンギにTV見ながら素殴りしてても転生は出来る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 14:16 ID:+K5KW+b60<> >>365
わかりやすくありがとうございます
とりあえず槍クルセがオットーで91、ダンサーとモンクが既にオットーで転生しているのでスーパーセル買ってみようと思います[ﾟдﾟ] <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 15:35 ID:Jgmz4VJl0<> レスくれた人またまたありがとうございます
FBLの件は了解です
オットーは別キャラでsageや教授が狩ってるのも見てたんですが、あれは楽そうですね
娘々は土日にそういうPT見付けたら行ってみようかな、と思います
何事も経験な気もするのでｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 15:51 ID:WzOwNjJO0<> スパセルがあるかどうかで大分違うが
そのうち集めてFW→TSするようになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 16:17 ID:Ioc0gyuk0<> オットーでも転生できるのか・・・
ウラシマすぎて迷ってたから行ってみようかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 16:20 ID:d1o+HFRQ0<> 装備揃えばオットーで20m+でるぞ
ジョブは300kぐらいだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 16:36 ID:P7vLBEHW0<> 隣のシーオッターだと通常攻撃の被ダメが少ないから楽勝かと思ったら
WBで1発900〜1000与えてくるから逆に危険という <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/25 17:03 ID:50yRyaYJ0<> むしろシーオッターはAS型のほうがいいかも知れんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 18:47 ID:BQxVYuxg0<> >>359
蛇足気味だけど、セルはLBにダブルキャスティングが乗るので、FCASで遊ぶなら転生後をお勧めしたい。
魂無くてもボルトがバリバリ落ちるから楽しいよ。
多分ステアーズのFBにも乗ると思うんだけど、持ってないから検証できないのよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 19:56 ID:uBobot0bO<> ステアーズのFBにもDCは乗るよ。

シーオッターはセルだとTSに巻き込んで
WBのスイッチが入るので
やっぱりオットーの方が楽。
多少WB喰らっても水服着てれば今は怖くないけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 20:05 ID:GvKZh22l0<> 水属性と魚系耐性の安い水服なかったか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 21:17 ID:+K5KW+b60<> >>374
なるほど、他のキャラでオットーで狩りしていた時に楽しそうだなぁと思った教授の人が多分その狩り方でしたね。
ひとまず今マジでjob49まで来ました。
懐古厨というワケではないけれど未転生１次はホント一瞬になりましたよね。
まぁ先が長いからこうじゃないと続かないかもしれませんが。。。

皆さん参考になるレスありがとうございました、駆け出しですが頑張ります(´・ω・｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 22:32 ID:Q7ARsNqS0<> SF皿の武器ってみなさん何使ってますか？
「＋７茨」より使いやすい武器はないかと検討中です。
セシルは何に刺すのがベターでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 22:37 ID:QRSf+olI0<> +7セシル茨 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/25 22:40 ID:XXS0Zu6K0<> ウチはASPD狂なのでデスノ
ただ190超えた当たりからリロードのほうが時間かかるようになるから、素人にはおすすめできないw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 00:37 ID:y5wd/ljP0<> だらだら用のマリシャス死神とﾊﾔｰｲ用のセシル死神しかないわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 00:43 ID:7OcK3KXi0<> 定石はもう時代遅れなんかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 02:07 ID:hVPVfHq90<> SFは基本的に本のが優秀だと思うよ
杖ならブラゴレが2確になるとか、＋10SOPがゲットできた！とかでない限り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 02:40 ID:ylRPD30J0<> 俺もASPD狂だから蛇本かな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcnaKabcgaEabcgabakvb2c1haGaaaIaaR7afT12hahn9ajX1aAk13afi13awTacH9hawWabz10anKabM10aArajt10aofajz10j2f196amKf3aak567b238
こんな感じで淡々とブラゴレ回してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 05:50 ID:7njomqO00<> 基本的に本ってことはマリシャスSoPは微妙なんだろうか。ブースターセットにする予定だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 07:36 ID:k4QcOhhT0<> +10SOPあると2確は割りと容易だが…そこまでの装備揃えるなら大魔法のがいいかなっていう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 07:36 ID:QyWYGTgP0<> >>385
マリシャス武器は杖で一撃を大きくするよりも本にして手数を増やしたほうが発動率的に安定すると思う
けどSoPにすることで4確→3確とか3確→2確みたいにリロード数が減らせるならおおいにありなんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 08:02 ID:AKtZ/s3v0<> 杖にマリシャス刺した時点でSF以外の可能性を潰すだからな
微妙とかそういうのを気にする時点で間違ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 08:06 ID:/owGiXjR0<> かといってスロット多いものはMatkついてないからな
4枚挿したところでSFじゃ回復量が過剰すぎる
3枚か2枚が程よい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 08:30 ID:S6Oh2UOH0<> >>388
本に刺したところでSFでしか使わないだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 08:34 ID:/owGiXjR0<> 拳聖さんが…いや何でもない… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 08:43 ID:E1c/PKbe0<> >385
まぁ数百MのアイテムをSF専用に用意できるってだけの資産があるか、意気込みがあるならいいんじゃね？
本なら数Mで用意できて十分実用な性能だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 09:07 ID:wUUPZEuCO<> 本を選ぶ理由：
・ハイブリッド型だと高詠唱・低FCになりやすく、
その場合は杖だとSFの発動が難しい事もしばしば。
・マリシャスは1回の回復量より、発動回数を上げたい為。
・狭間では精霊の詠唱妨害目的にASPD190は達成しておきたい。

杖を選ぶ理由：
・威力が高いので確殺調整に。
　→1回のチャージで倒せる数が増える場合に。
・敵が多い時は大魔法で処理するので詠唱時間やPW確殺の為に。
・AGI極、反などを入れるので本はASPD高すぎ。


こんなイメージ。
威力に折り合いが付けば本の方が良い場合が多い。
そんな俺は+10DラピッドSOPが欲しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 09:07 ID:emSHCW/Q0<> ｵﾜｺﾝのSFにそこまで注ぎ込むのもどうかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 09:12 ID:s+UIGJmM0<> 最近RO始めたばっかか？力抜けよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 09:16 ID:7njomqO00<> なるほどなあ
まあ8DMで作っちゃったしこれでいくか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 09:26 ID:OqyCza2p0<> そりゃスカルセットやマジブSOPセットがない時代なら本でよかったが
今は杖のほうが最低ダメ全然違うし
素Dex1Int極キャラでもDDVSなんかでセンチ大魔法のほうがうまいからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 09:29 ID:biejU0+y0<> 本に1枚刺さってるのが格安で売ってたからそのまま本で使ってるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 10:35 ID:vNk/L2710<> 魔法のほうが狩りは強くなったけど
ＳＦでダラダラしてる方が好きだな
狭間も行けるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 10:36 ID:E1c/PKbe0<> SFがやりたいのか、美味ければいいのか、ソレが問題だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 10:39 ID:WhrxnQ830<> 大先生は1時間が限界だわ
どうしてこんなキモイ虫たちと戯れているんだろうって虚しくなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 10:47 ID:AKtZ/s3v0<> 同じ効率でもホールのほうが気楽なのはなんでなんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 11:15 ID:4NkmPMC80<> ｵｯﾄｰをTSで狩りしているわっかです。

TSのダブルヒットについて
昔の記憶では、足の速い敵が魔法のフチ付近であたると
二重に当たる事があるということで
狙ってできるということをふと思い出したのですが
現状も同じということでしょうか？

足の遅いオットーでも、そこそこダブルヒットが出たので
ちょっときになりました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 11:22 ID:AKtZ/s3v0<> TSは現状でも変わらず
それならHD許してやれよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 11:25 ID:ylRPD30J0<> ホールとか貯め込み多くてイラっとする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 11:54 ID:j4F954tD0<> >>382
定石は定石じゃなくなった <> セージ シュウン<>sage<>12/05/26 12:23 ID:QyWYGTgP0<> （´；ω；｀） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 14:25 ID:YLxok4M70<> 定石ってもう駄目なのかよ…次は神の一手か… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 20:17 ID:GE3DRlNCO<> 定石とは日々進化し続けるもの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 21:00 ID:lsWRI+zL0<> 定石より賢者の日記さんの立場の無さがヤバイ
昔は喉から手が出るほど欲しいFCAS至高の逸品だったっていうのに…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 22:00 ID:fAl3H7mS0<> そりゃ賢者の日記でも同じネタじゃ飽きるさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 22:33 ID:j4F954tD0<> 賢者の日記は淡々としてて読んでてすぐ飽きる、エロとか皆無だし。
それより死神の名簿の方が面白いｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 22:37 ID:HV5npEMD0<> 名簿は関西弁とか新しい名前がどんどん追加されていくからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/26 22:51 ID:VUubU8bE0<> DQ3の女賢者の日記だと思ってズリネタにすればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 00:26 ID:jADoSGGx0<> 賢者の日記なんて俺でも書けるからな
まぁ賢者タイム中に日記なんか書く気にならんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 02:46 ID:ewywhUqY0<> セージスレだと思って開いたら異次元だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 03:00 ID:4prCNyZYO<> 賢者スレだ、問題ない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/27 15:11 ID:sanCw18NO<> sageでステアーズﾋｬｯﾊｧするなら、ブラゴレが一番かな？

それともそれを売ってスパセル買った方が早い？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 15:27 ID:mNpKp1dB0<> >>418
ステアーズヒャッハーしたいのかレベル上げたいのかどっちだよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 15:28 ID:/IugIpil0<> オットーとかシーオッターとかタイタンやるならセルだな
カアヒでやるならオットーが結婚スキルでの復帰が早くて
報告→復帰時のストレスは少なめだね
皿になったら使わん装備だから安い方セルでいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 15:31 ID:SFQpJPmK0<> 天国階段さんはFBL期待せずDCとFB10で倒す
発動率ってFB10で10%だっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 15:32 ID:SFQpJPmK0<> Uchino鯖スパセル20m 火パセル15mやな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 15:39 ID:4XFYpx1m0<> ブラゴレはHIT358必要
その上で最低ダメージ1以上まで達成するとなると、ASPDや威力を犠牲にしなければならない

ブラゴレ相手に反射狩りは無謀だし、ステアーズとスパセルで迷う要素がない。どっちもいらねぇw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 16:12 ID:59PX6Sam0<> ブラゴレさん、FWで余裕で狩れるせいで舐められてるよな
殴ってダメージ与えるのは結構きついぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 22:56 ID:Ln792Swv0<> SF型で本使うなら過剰の定石で問題ないんでしょうか
そろそろソーサラーに転職する気なんですが
ちょっと上に定石は時代遅れ？みたいな感じのやりとりあるんで少し不安なったので
死神の名簿はなんか周りの迷惑になりそうな効果ついてるし・・・

魔法の定石は最適を目指す場合には微妙ってだけなんですかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 23:41 ID:4XFYpx1m0<> SFで装備ASが発動するんで、必中のSFだとそこそこ発動する
他人の迷惑になると考えるなら使うべきではないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/27 23:45 ID:zFVD70FQ0<> 乗り換えるなら蛇にしたら？
死神と違ってHJで横殴りすることもないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:00 ID:xx2up0Mj0<> 魔法の定石は悪くないんだけど、今は他にいいのあるからな
なんつーか、藤井システムみたいな感じだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:10 ID:sJqFzGCn0<> 105まで棚で頑張って蛇本が無難だろうねえ
マリシャス挿したいならまあ定石と死神から好みで選ぶしかないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:12 ID:9pwMNKEY0<> >>425
シャア3枚刺したいなら定石
2枚で良いなら死神か蛇

死神と蛇の差は　ASPDが僅かに死神のが↑　威力が蛇 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:17 ID:UqRYr8od0<> s3の本はブックのみだったような。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:18 ID:UqRYr8od0<> 属性本もありましたね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:18 ID:0qXn5d9r0<> >>430
何を言ってるんだ・・・。

定石はs2だし、蛇は蛇ｃ2枚挿すからシャア挿せないだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:29 ID:fsMf4ZWg0<> そこに気づくとは．．．やはり賢者か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 01:44 ID:qzXvGdIt0<> >>425
時代遅れ云々は最低ＭＡＴＫ増加効果のある杖（茨、ＳｏＰ）と定石の比較
105までがんばって過剰蛇本に金だすのなら転職時に+8定石を手に入れてもいいかと <> 425<>sage<>12/05/28 02:50 ID:DPBl/CP80<> 105まで頑張れるなら蛇がいいんですかぁ
でもPCがオンボロなんで臨時で迷惑かけるとかは避けたい・・・
なので、まだいけるっぽい定石を頑張って+8↑の手に入れる方向でやっていきたいと思います

色々と詳しくアドバイスありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん <>sage<>12/05/28 03:13 ID:JRI21UC40<> ステアーズ微妙すぎて値段に見合わないなぁ
そもそも有効利用してる人を見かけたことがない
逆にスパセルはソロとしては育成最強装備 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 03:22 ID:kCuLd2pW0<> ＯＤ放置狩りにはステアの方がいいよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 03:31 ID:0qXn5d9r0<> >>438
残念、スパノビスレの検証ではODはスパセルの方が上らしい。
FBｌとTSの差。

地と風属性が相手じゃないとセルで十分っていう・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 08:27 ID:WiK4Eb6TO<> >>437
効率いいかはともかく、交換してからはセル型教授のステ装備でピラ4のアヌビス+αを狩ってる。
夕べ時給計ったらジョブ6m/hくらいだから微妙かもしれんが、ボルトが落ちまくる様を見てられるのは気分がいい。そんな程度 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 09:37 ID:Nf+6AqFl0<> FBはインプ乗るから何を狩るかで利用価値が大きく変わると思うがどうだろう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 10:35 ID:UXn5u9Xm0<> 水で未転生時代に弱くておいしい奴らが増えたのと、転生後はPTに潜り込むチャンスがあることがネックかね
単体処理する1PCプレイならブラゴレとかで活躍もするんじゃないかな
マジ狩りでもいい気はするけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 13:06 ID:DSJ3U8Md0<> けど地と風MOBでうまいのってあんまりいなくね？
AS型だとブラゴレ相手するのはきついだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 13:10 ID:fsMf4ZWg0<> 風MOB基本的に単体少数だからなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 13:16 ID:0QIGc4G7O<> ステアズはASPD190↑+魂AS+DC+Dインプで狭間だと何度言えば分かるんだお前ら。

あと+8↑の同じ精錬値なら定石よりダカツの方がわずかに最低と最高のMATKが高い。
これからマリシャスを作る人でLv105以上ならダカツは選択肢に入るんじゃないかね。
どうせ他職と使い回す装備じゃないし、SF皿を複数作る人も少ないだろうから、
専用装備にしちゃって問題ないだろうし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 13:23 ID:sJqFzGCn0<> ここまで強烈なエア臭出せるのもすごい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 13:31 ID:Nf+6AqFl0<> それならSFの方が強くね？
まさかASと併用しろとか言わんよな？
そもそも蛇蝎とか教授無理だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 14:30 ID:0QIGc4G7O<> ダカツについては誰も教授なんて言ってないでしょ。

狭間ASについては、SFは強いけど地味すぎて飽きるんだよ。
ステアズ+魂AS+DCは試しにやってみれば分かるけど、
秒間30本くらい降るボルトは圧巻よ。
純SFステならAS10にDCも取って、気分転換にやると楽しいよ。
SFの方が強いのは間違い無いが。
エアロだと思う奴は狭間SFソロもろくに出来ない奴だろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 14:39 ID:sJqFzGCn0<> 魂が鯖違いで切れるからリンカもあのクソだるいクエやらないとならんとか、
SFでASに割くSPなんてあるのか？とか、＋8蛇蝎より＋10定石のが下手したら安上がりとか、
いろいろ言いたいことはあるけど、まあエアじゃなく実際やってると言うなら信じるよ
だからその>>445の気分転換とやらが当然みたいな書き方はやめてね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 14:41 ID:b4zw1pHg0<> 狭間で死神の名簿を使うのはLUK0調整で呪われない事に意味があると思う。
そのうち修正されるだろうけど今はまだ呪われないしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 14:57 ID:a4VUtQZ90<> FCAS教授(I=A>V、カウンターダガー型)から皿(I=A>V SF型／大魔法兼用)へと移行するにあたり
一人で悩んで煮詰まってしまったので2つほど相談に乗って頂きたく思います。

1つはスキルの件です。
SF型で必要な物と一部の支援・蜘蛛・霧、そしてPWの取得までは良いのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIsbocokKncgEaCaA1qAabdnbnqn3In
それ以外のスキルの取捨選択、主にバキューム・ストライキング・EGと
教授の付与レベルについてです。

普段はソロもしくは狼型のレンジャーさんとペアで動く事が多いので、
できればストライキングやウォーマーは取りたいのですが
バキュームやEGを取るとその前提で各付与Lvが大きく減るので兼ね合いで悩んでいます。
取捨選択の参考にしたいので、使い勝手・運用について教えて頂けると助かります。

2つめは武器の件です。
今までカウンター一本で来てしまったのでロクな本・杖を持ってません。
ついでに予算も4Mちょっとしかありませんorz
安価な過剰賢者・定石・死神あたりがあればそれで凌ごうかと考えてますが、
もし他に、とりあえず之があれば的なお勧めがあれば是非教えて下さい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/28 15:05 ID:6vOPqqkS0<> 今度はきっと、賢者の日記じゃな朝 く神の日記が来るはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 15:32 ID:fsMf4ZWg0<> ストライキングはレンジャーさんとの相性最高の素敵スキル
これのおかげで前よりレンジャーさんと親密な仲になれました＾＾
今ではビフ北からニーズへ二人ラブラブデートの毎日で幸せいっぱいです♥ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 17:55 ID:FN3VGRNf0<> >>451
相方が狼型レンジャーだったらストライキングは取って損無し。
いずれ付与合計20にしたくなると思うので、それをモチベにがんばって育てるといい。
ただそうするとEGの前提がポイント的にきつくなるので、前提が地付与1風場4のVSにするとかそういう方向で考えてみてはどうだろうか。
VEは狼のバイトと違って7*7の範囲を纏めて止められるので、重宝する場面が出てくる。
ウォマは回復補助よりも、アンフロを着られない場面での凍結防止と考えたい所。
最初から全部取るのではなくて、付与を最低限にしてまず補助スキルを揃え、育成しながら付与レベルを上げて行く方法もある。

武器は、盾を持ちたいなら定石がコストパフォーマンス良。
盾が要らないなら、スピリンを持っている事が前提だけど過剰wiz杖も悪くないよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/28 18:26 ID:6vOPqqkS0<> 精錬毎にLv1武器ならMATK+15 Lv2ならMATK+12 Lv3ならMATK+9 Lv4ならMATK+6の帽子とか出ればいいのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 18:46 ID:DfGOBzR10<> >448
狭間の要HIT355〜388を達成スルのにどれだけ先になるんだよとw
そもそもその用途なら別にスパセルでもいいんだが
ASにFBでスパセルでも、ASにCBorLB <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 18:48 ID:DfGOBzR10<> 途中送信してしまった…

ASにFBでスパセルでも、ASにCBorLBでステアーズもどっちもからわん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 18:50 ID:PHM+Vi7h0<> インプcは？ <> (^ー^*)ノ〜さん <>sage<>12/05/28 20:30 ID:JRI21UC40<> ステアーズのFBl 340％がなぁほんま微妙　ＴＳ 1000%で広範囲だからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/28 21:24 ID:6vOPqqkS0<> そろそろ本型の盾に専用グラ実装して2冊流できねーかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 21:27 ID:yoFiAXk80<> 長い詠唱というデメリットが丸ごと消えて範囲高火力の部分だけが残ったTSはASと相性が良すぎた
速射できるFBLはASで使うにはメリットが薄すぎた
ただそれだけのこと･･･(´・ω・｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/28 21:30 ID:6vOPqqkS0<> FBLさんはディレイが短…いや何でもない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 22:59 ID:vsfyNO3h0<> エンジェルステアーズ交換してなかったと携帯からショップつないだらもう終わってたんだけど
慰めて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/28 23:04 ID:yoFiAXk80<> >>463


　　　　　　　　　　また次があるさ
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''` <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 00:30 ID:QrTY4KAl0<> >>463
君の涙こそが…天使の涙だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 00:32 ID:I8tC9IKH0<> ステアーズは階段だからな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/29 00:39 ID:Q7PXPhsU0<> 無垢なままｺﾛﾘすれば階段が現れるんですね わかりまs <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 00:51 ID:QrTY4KAl0<> >>466
勉強になった、快談をありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 02:05 ID:tG6NQoZx0<> おまいら+10Sopとマジブ買うzは用意したか?
(約:売りがないぞ何とかしろ) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 02:28 ID:je6ldwXr0<> ぶっちゃけいらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 03:37 ID:NJKkv8D90<> 現在65/45のINT71AGI61DEX9他1、装備込みでflee240位
主要スキルはFbl5FW10TS10LB6(10予定)SPR8の素マジなんですが
50転職の追い込みに良さそうな場所ってありませんか？
ODはゼノークの群れにFbl打ち込んでTS10打つ間にアイスがもりもり解けて
そっこーで叩き出されましたorz
大昔はアラームで頑張ってた記憶があるんですがJOBがオワコンなので現在カビを燃やしてます。
もうこのまま70まで上げて討伐クエスト受けてJOB報酬貰った方が早いような気が・・・？
最終的にFCAS型でココモビーチ就職予定です。
どうかアドバイスお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 03:44 ID:7MIboV7x0<> そのレベルならOD1でいいんじゃね？
というかInt低いのにAgi振りすぎ
あとSPR8もいらんだろう
Dexふる気がないならFbl10推奨 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 03:51 ID:Z7W0eHrb0<> Fblは６以上で詠唱が大幅に早くなるんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 03:54 ID:x5eXLbfb0<> なんでＩｎｔカンストさせる前に他のステ振ってしまったのか・・
ＩｎｔカンストさえしてればＦＷだけで行ける場所が色々選択肢あったのに
もう珊瑚礁か、ガリオン温もり枠買いでもした方が早そうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 03:55 ID:I8tC9IKH0<> ODは2より1の方がjob経験高いんだよな
人多いのが嫌いならFWでムナボン焼くとか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 03:56 ID:Z7W0eHrb0<> 上でも言ってるけどSPRなんて１も取る余裕ないはずだけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 04:26 ID:DmKeUcI60<> RoWがあればSPRは要らないよ。

FblをMAXにして、ODブラゴレを楽にした方が追い込みは楽かも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 07:13 ID:hinQEUFr0<> マジならRoW持ってODで時給1M出るから、冗談抜き誰でも数時間で50転職だよ
int低いけどRoW持てるならなんとなるだろう、SPRいらんけど転生すればチャラ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 07:20 ID:57XSuHjM0<> 50転職までODで転職してからもしばらくODでいいレベルだよねマジって
そのINTもAGIも中途半端な状況だともう作り直しでもいいんじゃないかって気すらするけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/29 07:31 ID:gply5Dpn0<> 素マジなら作り直して80分前後だろ
ノビ→マジ→転職所前のNPCに話しかける
→HP増強廃オーク盾と蝿300個魚50持って炭鉱でlv40代まで頑張る
→ムナボンのFW焼き→Lv50になったらﾘﾘｰｽｵﾌﾞｳｨｯｼｭ?装備してムナボン焼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 07:45 ID:ecvZM4B40<> 回復剤使えるならFWかFbl10にしてODまで70余裕
あとは討伐でオーラ余裕

でもセージでFblブラゴレはオーラまで楽しくやれたのに、WIZだと未だに90で止まってる謎w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 08:50 ID:NJKkv8D90<> 厳しい意見ありがとうございます。
OD余裕ってのは1の方だったのですね(ﾉД`;)
異世界クエは面倒なのでやってません＆やる予定も今の所ないかも・・・？
ブラゴレも行かないし範囲はTSあるからまぁいっか〜ってな感じでFblもFW前提の5止めです。
反射スパセルも考えたんですが、ガードが売って無いので断念して
OD前で姉貴燃やしてそのままカビ・・・と言う感じで、デモパンに悪戦苦闘しながら
ドル服装備して石化対策、オットーで無理矢理65にしてメデュV盾装備して
やっとストレス無くカビが燃やせるように成ったと言う感じなのですが
きちんとしたレールに乗せれば一次50転職って80分足らずで終わるのですね
流石に作り直すのはちょっと勿体無いのでこのまま行きたいと思います。
因みにスキルはこんな感じを想定してて
http://uniuni.dfz.jp/skill4/sag.html?10brcKGAdnJbakGAqs5Jy
2PC付与でコンバ作った時SPが壮絶に足りなくて回復待ちが長かったので
SPRは最終的に10にしようかなと思ってたり･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 09:12 ID:ecvZM4B40<> コンバーバーター作成は教授になってからやるもん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 09:24 ID:d8+1BACCO<> 自分も似たようなステだったけど48くらいまでジオ焼いて
飛行船とか聖域とかクエやって転職したよ。
先にIカンストすると転職直後からFCASが厳しい。
カウンターダガーあればセルで狩りできるし
60後半からビーチ通ってすぐに転職できた。

廃屋狩られてるから買い取りすれば
すぐカード手に入ると思うけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 09:27 ID:d8+1BACCO<> 転職じゃない転生。
ただしビーチ通いすぎると未転生なのにJob足りなくなるから注意だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/29 10:13 ID:gply5Dpn0<> >>484
カードじゃないガード（盾）だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/29 10:26 ID:Qk5ziKya0<> 廃屋cのことじゃw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 10:29 ID:Ptn6y21A0<> >>482のガードが売ってないので断念して
に対するレスじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/29 10:32 ID:gply5Dpn0<> >>484が>>482の、ガードが売って無いので断念して辺りに対してカードと間違えたのかと思った、すまん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/29 10:35 ID:Qk5ziKya0<> >>482 盾が無いから行けない！
>>484 買い取りすればCくらいすぐ来るよ！
>>486 買うのはs盾だろ！

って感じですかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 11:07 ID:DvhrQ0H70<> ラリーで出たのあるだろうし募集すりゃ来るだろ <> (^ー^*)ノ〜さん <>sage<>12/05/29 12:31 ID:xNPNlDfK0<> 最初は２PC用に付与スキル増やす為にJob上げようかと思って再開した
sageなんでjob４０転職
LV７０からはスパセルかぶりながらオットー篭って２〜３日討伐消化
もうすぐ転生できるからLV98Job４０とか気にしない
ちなみにステはI=A>>D 武器は魔法の定石+７ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 12:49 ID:04Wm+U7P0<> >>484
未転生でJobもらえるクエスト消化するのはあまりオススメしない
廃マジの転職追い込みで絶対に苦労する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 12:56 ID:/tvSsYA10<> 残すのはいいけどやっても苦労はしないだろ
FBｌ6でODいくとか異世界のブラ拾ってコレクターに渡すとかするだけだし
確かにカラスビンゴとかの一連のクエがあるとJob46か47くらいから50になるけどな
大体にしてそんなことしないでも普通にブラゴレ狩るだけで即50だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 13:55 ID:Dajbvc/J0<> 経験値靴履いてリムーバFbl逃げ撃ちすりゃあっという間じゃぜ
1匹Job10ｋ入るし収集品も割かし美味い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:10 ID:d8+1BACCO<> >>492
Job50ポイント全振りも転生条件じゃなかった？
99/40じゃ多分転生できないと思う

484だけど単純にカードとガードを読み間違えた。
スレ汚し失礼しました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:12 ID:m6UYFOGKO<> オーラをまといオットーを狩る>>492の姿が目に浮かぶ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:14 ID:8hIkuRdn0<> こんな>>492が賢者とか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:14 ID:ecvZM4B40<> JOB40転職のセージって意味じゃロ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:15 ID:ycAOFAak0<> スパセルと廃屋盾装備して廃屋を狩るのもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/29 14:17 ID:JrnhgfKG0<> だが断るっ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:23 ID:Z8c7PAwe0<> ODで適当に映画でも流しながらFbl撃ってれば未転成でも転成でもJob50は簡単だよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:33 ID:Ky4VAHNL0<> 未転成はともかく転生は流石に辛いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 14:57 ID:UjuVMD410<> 今ODで転生できちゃうのか
どんだけ美味しくなってるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 15:11 ID:KQlFSto/0<> 混んでるODいくよりはPD3行ったほうが全然良い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/29 19:44 ID:NJKkv8D90<> OD1行ったらソロ公平と言うのに誘われて
ものの30分足らずで転職出来ました♪
これからオットー行ってサクッと上げたいと思います。
いただいたアドバイスは転生後に活かしたいと思います、ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 16:26 ID:84jdTz/G0<> なんだ、懐かしの「フェイヨンはPayon派Feiyon派の派閥争い」が見れると思ったのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 16:38 ID:NB8s2pj50<> フェイヨンなんざ素手で！ネタを思い出した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:00 ID:9vKBsAVD0<> ジオって経験値の割がいい感じに見えるけど
Ｗｉｋｉでもここでも名前すら出ないのは何でなんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:02 ID:JEcUt99N0<> ジオ行くほどの低ｌｖだとODとかでいいし
討伐がないから70以降は微妙かな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:17 ID:ZFsoizEx0<> 割について言うなら他にもおいしいのが一杯いるしねえ
あとやっぱりマジ時代のFB狩りってのがもう無理あるね
本気で弱いよ今のマジ時代の素FBは
インプ持てるような人ならどう考えてもODのがいいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:28 ID:+WFVrOTX0<> コンスタント反射狩りでもすればステ未振りでも1時間かからずJob40まで上がるしな
ステ整ったらOD行くなり好きな場所であっという間にJob50
ジオが間に入る余地なんてない、オワコン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:42 ID:9vKBsAVD0<> そっかーサンクス（ ・∀・）
オットー行ってみてちまちま狩ってたり
数少ないのに高レベルっぽい５、６人のＰＴが爆走してて萎え気味だったけど
１体辺りの経験値がジオのが多そうでどうかなと思ってたんだ
実際やると違うってこったね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:44 ID:EnytGU9M0<> >>512
反射狩りは空いてないとストレス溜まるよ
ハエ100個使っても遭遇できなかったり
逆に独占で未転生なら分厚い1冊でジョブ50までは行ける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:58 ID:+o75sMFu0<> ODの場合5匹や10匹まとめてFBlしたりするから効率よくなる
今だとマジシャンになったら初心者POTでも飲みながら即ODで十分 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 17:59 ID:+WFVrOTX0<> >>514
そうかな？個人的には数人居た方が遭遇率いい気がするわ
後できればテレクリ欲しいな、ハエと併用することで滞在期間と安定性が格段に上がる
まぁ目標レベルになったら別の場所行くから、適当でもいいんだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/30 18:29 ID:U7i1yOjk0<> ひまわり遠いしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 18:33 ID:EnytGU9M0<> >>516
10匹中3匹だけ即であとは時間沸きという話が正しければ確実に独占の方が美味いはずだが

テレクリは遭遇率悪いときのストレスを減らせるが、即死の危険が高まるので一長一短だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/30 18:35 ID:U7i1yOjk0<> PT支援と大魔法型の皿ってどんなステがお勧めですか？
現在Lv100の　I99　V64　D66でステ余らせてる状態なんですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 18:36 ID:LhRvG8Pk0<> ジオは経験値変更されて美味くはなっているが
2PCで送り迎えSPなどができて即殺出来るなら美味いってくらい
DSくらいの火力は欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 18:59 ID:i3knuRdz0<> ジオは弓ならうまい。SP剤がぶ飲みしてDSウチまくるといい
ポリン団で転送使えるならいいが、１から始めるとそのクエを進めるのがめんどくさいんだよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 19:02 ID:areC+VBn0<> 弓使えないし… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 19:04 ID:BYdLo4RX0<> しかしその弓もアカデミーバッチあればODで転職直後からjob50までSP枯渇なしでAS打ち放題という <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 19:08 ID:ZFsoizEx0<> >>519
棚にやるだけならもうそれでいい
モーションディレイためにA振ってもいいと思うけど

大魔法としてソロしていくなら将来どこに行くかによる
個人的な意見になるけどセンチはAあったほうが確実に効率伸びる
スカラバはV諸々混みで90はいる

とりあえず今何を振るか、ならとりあえず上記のAと予定のINTDEXを自分で決めて振ればいいと思う
スカラバ行きたいならデビューの予定をたててそれまでにVIT達成したいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 19:23 ID:+cTiaFVv0<> 趣味のクリ教授がj70になったので大魔法に鞍替えしようと思うんですが
装備どんなの揃えればいいですかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 19:26 ID:LhRvG8Pk0<> クリクリス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 19:41 ID:i3knuRdz0<> 装備よりカアヒが使えるかどうかが重要
カアヒ無しなら効率は求めるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/30 19:44 ID:AMxcQn0PO<> +10SOPとマジブかな
棚卒業してセンチ行けるように装備とステ調整したらVS→EGで最初から4週/H回せるのでスゲー楽 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/30 21:22 ID:U7i1yOjk0<> >>524>>527>>528
とりあえず棚卒業したらセンチビート目指してみます
ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 00:21 ID:WkLhvzqy0<> センチなビートとかハートが萎えてきそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 01:13 ID:gmWuov0l0<> センチビートってのがどこなのか知らないが
俺のお勧めはセンチピードだ
ガンバンもってるからSWするんだったら端に当てるんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 01:40 ID:6NvQwNNi0<> センチは近接するとガンバンしてきて地面設置型魔法はすべて消されるので
近接されないようにノーダメージで倒せるように工夫するのじゃよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/31 11:31 ID:iuG97kgr0<> ジオいかない理由
3匹以上固まるとマジフザケンナになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 11:35 ID:c6NWl0vs0<> マジブ買ったはいいが+10SOPたけーなぁ
もう露天に並ばない値段になってるじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 11:42 ID:rhZy/so90<> マジブ入手前：SoPなんて+8で十分じゃね？ｗ
入手後　　　　：+10じゃなきゃヤダヤダヤダ！

こんなもんさｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 13:47 ID:MBmpnJtR0<> 早く伊豆に篭る作業に戻るんだ
100本叩いても10ができねーわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 17:24 ID:ZnctwlO+0<> 1PCスパセラーで転生&Job50達成しました、そこで質問なのですが
FWを切ってSWにした場合ココが困るよ、見落としてない？というものはありますでしょうか

基本ソロのA-IでPTは機会があれば程度、マジスキルはLB/TS/SW10 FB1 残り2は適当に
教授スキルはFC10DC5変換セットにウェブ、その後霧取ったら適当にASでも目指すかな？な感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pro.html?10doanIxeBJbkxdpgFaC3qAaoeK

FWは転生前に取ってオットー/ブラゴレ、散歩で監獄やジャンクポット等で使ってました
急ぐつもりもなくブラゴレいけないと皿になれないとかは最悪1年かかろうがお座りだろうがいいので
これらの狩場に未練はなくPTにしろソロにしろSWの使用感をしっておきたいなー程度です
皿はSFでソロやり続ける気もなくストラ係りと趣味で大魔法でおｋでインプ買う予定もありません

PTでもFWあるといいよとかNBじゃなくFBｌじゃないととか何かありますかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 18:36 ID:TbnJn+di0<> >>537
ソロ性能を気にしないならFWは切っても差し支えないんじゃないかな
それに対してSWはPTするなら是非ほしい
SWと蜘蛛が使える教授は不意の横沸きや半壊に対応できるからかなり頼もしくなる
ソロ時のSWはSF型かつ狭間のような場所でしかほとんど使わない感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 19:49 ID:jJLFBQlKO<> >>537
砕けて書けば、
FWはソロ時の自衛用攻防一体スキル。
SWはPTメンバーにも使える物理防御スキル。
用途が違うので単純には比較出来ない。

教授での自分の育成プランを考えた時に、ブラゴレその他ソロ狩りでFWを使う狩りをするのか、
棚など筆頭にPT参加するつもりなのか、
それによって決まると思う。

あと勘違いしてるみたいだけど1PCの一般的な装備、育成ルートで、
大魔法はSFより、装備投資・狩り場レベル・火力完成・立ち回り難度・回復剤経費の面でハードル高いよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/31 20:04 ID:pxo/4Kik0<> SFはAGIがあるためSFという特性により1：1になる事が多く、多少の敵ならば装備がてきとーでも狩ることが出来る
(定石+シロマで狭間すら可能)

大魔法は１：多になるため集めてドーンなんだが
ベースLv補正が絡む為転生直後のLv100以下ではボーナスがペナルティになる
I=Dが基本になるため耐久性もなくその上詠唱装備に威力装備と金が青天井に掛かる

効率を出すとなると両方カアヒがいるが
SFの方が無くてもなんとかなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/05/31 20:16 ID:ZnctwlO+0<> レスありがとうございます

ソロはオットー/オッターメインでセージ時代挑んで即退場食らった氷D予定です
無限SPによるECとSWでどれだけ変わるかなーとか考えてますが深く追求はしてません
SW使えるかは兎も角PTもオデンなら教授でも臨時があるので試せると思います

皿に関してはやり込む程意欲や資金がないのでストラ取って体裁は保ちつつ
SFか大魔法かの現状でSFでやる気もしないので取りあえず大魔法という感じでして
カアヒないとーとかはログを拝見した上でLv100近辺でPTに混じりながら遊べたらって程度です

FW⇔SWに関しては自分の想定で抜けもなさそうなので教授のうちにSWを取ってみたいと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/31 20:39 ID:SfQtLJlM0<> PTならSW
うちの大魔法型(Lv101)は FW10 SW10 SC1 CB1 LB1 FB残り
って感じになった PW1 DD1 HD5 で事足りてる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/05/31 20:43 ID:SfQtLJlM0<> PWは5だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 02:44 ID:NXEMgdoH0<> 今更だけど、FWは娘PTでの防御スキルとしてかなり使い勝手がいい
ブラギがいない時や釣りの量が多すぎる時にうまく使うといい感じ
教授で行かねーよってことならすまんかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 08:12 ID:RIXZCJdC0<> センチピードに魔力の書やリビオといったスタンは有効ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/01 08:16 ID:ly0EJNV10<> Lv差は？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 08:32 ID:ypJWlp9K0<> 有効だけど、釣るときは邪魔になるだけだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 08:58 ID:+hzzuE2z0<> そもそもセンチはカアヒさえあればVITほとんど振ってなくても平気だからわざわざ対策する必要ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 09:06 ID:RIXZCJdC0<> おぉ　早速返答ありがとうございます。
皿のLvが100となってます。
釣りの邪魔になる…なるほど。確かに被弾しながらだとそうかもしれませんね。
少しでもSP変換の手間が省けるかなーと思いまして…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 13:24 ID:vRWddsZrO<> カアヒ大魔法皿なら、防御面はカアヒが優秀過ぎるから三減盾、イミュンV肩あれば充分だね。
皿は火力不足が課題だからとにかく威力上げたほうがいい。
んで1ローテで倒せるようになったら詠唱面の強化に入る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 14:41 ID:HX3fTI400<> 皿でマヤパってどんな感じ?
使ってる人いたら教えてもらってもいいでしょうか
マンホとかソーンのが良いのはわかってますが、蜘蛛などがある皿でも使えるのかなーと思いまして。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/01 14:52 ID:gP6zrvwI0<> 陽光は使ってる
でも抜けてくる奴って残影とか飛び蹴りとかなんで
逆に美味しくされること多いから近寄らず目を離さず
EmC始まったら妨害してはGチャとボイチャに緊急報告だわ
EmC無かったらほっといても意外と問題なく敵がEmCで前線まで戻されるまで待つこともあるよ
あんまり構ってこっちが死んだら無駄死だしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 15:52 ID:hrsqGdqo0<> 機動力も処理性能も低くて向いてないから皿で出る時は貸してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 19:13 ID:N5xXdx+h0<> 一応2スレとwiki目を通したけど有用な情報を得ることがなかったから質問したいんだけど！

LV100位でvit=int=90位でdexが60位なソーサラー何だけど
臨時募集無いときでもソロで狩れる狩り場ってありますか？

スキルは倉庫に何故かスキルリセットのアイテムが7本くらいあるので、何回かは振り直し可能です

やっぱりこのステだとPTしかないのはわかってるんだけど…
少しでも早くLVを上げたくて！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 19:19 ID:N5xXdx+h0<> あ、ちなみに2PC可能です
結婚リンカーも居るので、カアヒカイゼル可能です

時給100Mとはいいません
出来れば50M位貰えると嬉しいです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 19:19 ID:E19zOhEs0<> ちょうどそんな感じだったけど討伐狩場やてかブラゴレで余裕で上がるだろｗ
俺はギルドの温ですくすくだけど暇つぶしに色々まわってたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 19:37 ID:4ZOGlS6h0<> センチいっとけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 19:37 ID:rTcNjo4S0<> にゃんにゃんにでもいけばいいんじゃないですかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 19:53 ID:nerAuf1u0<> センチメンタルにゃんにゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 20:58 ID:N5xXdx+h0<> ブラゴレかー
サインクエスト位しかクエストしてないので、異世界クエストやらなきゃですね

int90なもんで、戦えるのか不安だが…まぁ、行ってみます！

ありがとうございました！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 20:59 ID:N5xXdx+h0<> あ、ちなみにニャンニャンはPTってことですよね？
ソロでも行けるのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 21:01 ID:+hzzuE2z0<> INT90でも50M程度ならまあ出せなくもないとは思うけど
100代でVIT90まで振ると他ステ伸びるまで相当しんどそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 22:18 ID:Uhj+vlPr0<> ニャンニャンはカアヒがディスペルで消されるからソロはしんどいと思う

まぁセンチならさいあくPWで一確出来るようにしとけば充分いけるんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/01 22:36 ID:GRTS68z90<> にゃんにゃんバキュしても飛ばないからカアヒなんていらんな
詠唱セットがあればWoFで暗闇＞PWでもいけた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 11:21 ID:YQtN22hv0<> SF型皿を目指してて、そろそろJOBが70近いので転職後の事を考えてますが、
Lv100程度の転職直後のステってI>A=V=Dくらいのステになるんですかね？
完全ソロって割り切れればいいけど、PTもたまには…とか思うとVDも振らないとやっていけなさそうで。
120くらいまでは苦労する時期が続くのかな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 11:48 ID:4WQQuP+s0<> SFはDEX1でも当たるから転職直後はDEX切ったI＞A＞Vにした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 12:04 ID:YLQfNov80<> >>565
Intでも詠唱短縮があるのと、ptだとブラギがあるのでDex1で問題なし。
俺は変換用にVit30だけ振ってInt100残りAgiにで皿にした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 12:13 ID:9nxH2fcm0<> それでPTいくならIA＞Vだけど
Intとブラギの詠唱カットじゃたらんから
スプセ+10％カットくらいもってけよ
あとはあいているところにHPあげる装備と増加P <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 12:15 ID:ttsOi8bM0<> マジックアイズスプリンセットスプリンSoWでもつけてりゃDEX1でも超絶余裕 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 12:27 ID:9nxH2fcm0<> なんでスプリンわざわざつけるんだよ・・・

サバセットとスプセにマジックアイズあたりがいいんじゃねーかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 12:36 ID:PvsfwJFBO<> 棚に行きたいなら>>2とwikiを参照。
SF型でも装備調整で支援は充分可能。
DEXは多少あったくらいではブラギ環境下では誤差程度しか変わらないよ。
PTにも積極的に参加するつもりならVIT50くらいはせめて振っておきたいところ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 13:48 ID:YQtN22hv0<> 色々返信ありがとうございます、予想外に多くて嬉しいｗ
確かにPTだとブラギがあるのを失念してました、DEXは初期値近くでも良さそうですね
マジ系の装備はあんまり持ってないので、色々考慮して揃えてみたいと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 14:15 ID:YLQfNov80<> >>572
これから揃えるならゴブニュセットがコスパ最強だと思う。
今ｓゴブ靴が捨て値で売ってるからそれにマーターでも刺して
HPめちゃくちゃ増えるのでかなりお勧め。

正直Dex1で詠唱装備無しで棚温とかsp回してるけどクレームもついた事無いし
問題無く出来てます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 14:16 ID:59NNlU2F0<> ﾏｼﾞﾌﾞ買ったんだけど、一般Ｍｏｂ相手ならサザンとスカル、どっちも大して変わらないよね？
武器はＳｏＰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 14:19 ID:M4UxjQpe0<> シミュればわかる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 14:25 ID:59NNlU2F0<> まぁそうなんだけど使用感とかね…
すいませんでした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 15:58 ID:T5LkuLt0O<> 使用感もへったくれもダメしか違わないんだからシミュ以上の事なんかねえよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 19:02 ID:qARQ480l0<> vs一般mob
サザン：ＩＮＴ+1
スカル：MATK+2%　精錬値が5以上の場合MATK+5%　精錬値が7以上の場合MATK+8%
さすがにシミュれと言われても仕方のない比較 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 19:04 ID:Ok3cc0VW0<> まぁそれなりに値が張るから他の人間の意見も聞きたいんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 19:40 ID:OvOeFTOj0<> sageがブラゴレで1時間クエ2周経験値靴ドムラ2教範なしで30M/hくらいなんだけどオットーってそれよりうまい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 19:43 ID:IChR0W4j0<> そのままブラゴレのが精神的にいいかもね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/02 20:40 ID:jFzMGaPv0<> 死んでイライラする人はオットーの方が精神的にいいかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 20:42 ID:Mr6a2nMZ0<> オットーとかにゃんにゃんはこの時間カオスすぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/02 21:09 ID:hzm5D96E0<> 両方いったけどオットーのほうが精神的によかったな
オットーいったらソロ公平PTがあったから入って会話してたらいつの間にか99になってたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 09:04 ID:Nlr2bAkD0<> 魂FCAS教授ソロでJOB上げならどこがうまいんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 09:35 ID:3YzWPBLDO<> 氷炊いたん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 09:39 ID:QxexbG1Z0<> 予想だが、今までのパッチ状況から考えると
あと2日待ってリムーバーFWでFAになるんじゃ無いかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 11:16 ID:YeeBMN3c0<> 2PCで魂ASしたいのだけど、2垢でリンカー切り替えるのが面倒なんですが…
当方男アカウントなのですが、新規30dayみたいので女アカウント取って適当なキャラを作り、
男垢Aのセージと結婚させ、男垢Bのリンカーを養子にすれば、2PCで魂AS出来ますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 11:29 ID:WkKQTxlg0<> ちょっと何を言ってるのか（ｒｙ

男垢でリンカ作ったら女垢の方にしかカアヒかけられないと思うけど、それは魂AS用じゃなくて適当なキャラなの？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 11:31 ID:71p/9dag0<> リンカーを養子にする方法がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 11:37 ID:7uoZnt2j0<> すべての拡張職は養子縁組できません。またノービス時に養子縁組している場合、拡張一次職に転職できません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 11:37 ID:YeeBMN3c0<> あああそもそもリンカー養子に出来ないんですか…勢いで書いてしまって恥ずかしい
諦めてリンカー入れ替えしつつ頑張ります…
お騒がせしました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 12:22 ID:GrFUoOZ40<> できたら革命が起こるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 13:27 ID:Z8qB7kEJ0<> 両方男アカだからリンカーの魂使って２PCカアヒやってるってことか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 13:59 ID:nz2R7Pc80<> 同性婚が実装されれば… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 14:33 ID:GrFUoOZ40<> 養子同士で子供作りたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 17:29 ID:1gi145KG0<> 皿でGv目指しているんですが、皆さんLPってやっぱ５とってますか？
ポイントきつくって； <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/03 17:39 ID:ovaFhNCR0<> LP2しかなかったからLP5の皿を作った
ETとGvはこっちで出てるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 17:41 ID:ASjqrYY80<> それを捨てるなんてとんでもない！
LP5は必須だろうｗ
ポイントキツイってのは大魔法で狩りもしたいってことなのだろうけど、
それなら妥協してバーンやＳＣ切るしかないでしょう
逆に攻撃魔法切るってのなら、サラポイント半分も使わないので余るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 17:45 ID:nTF/3OGp0<> 忘れ去られてる精霊入れたら皿は3-4キャラ作らんとやりたいことはできなそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 17:47 ID:pV5pvsv30<> そういや精霊どうなったんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 17:48 ID:NU4Bk+H00<> どういうスキル取りかしらんが対人と狩りの両立はハンパ者になる

取りあえず対人やるなら相殺張替や持続時間もあるしLPは5、Gv目指しててLP3とか見捨てられるレベル <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/03 17:55 ID:ovaFhNCR0<> わざと穴開ける程度とか敵に被せない小型LPって言うなら2でも良いんだが
狩りでも5ないと後悔する狭さ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 18:25 ID:KNYK8WB60<> 5ないとMS入り込んでくるからな
狩り型でもET良く行くなら5をオススメする
2でもソロなら行けなくもないが、展開時間も関わるから
やっぱり5だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 18:29 ID:mpz8Iyp50<> 何をとったたらポイントきつくなるんだ？
俺のなんてLP5SpB5PW5DD5スト系MAXCK5VE5ドラゴノロジー5SW10FW10とかだった気がするが
皿のEGでもとりたいのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 18:30 ID:mpz8Iyp50<> 大魔法じゃなくてGvの話だったｗｗｗ
確かに足らんな
でもLPレベル聞いてるのにGvの話とは思わなかったぜ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 19:33 ID:6xQbza740<> 物質スレで聞いても答えが来なかったんで質問

ヘルフライでの立ち回りを教えて欲しい
棚と変わらんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 19:37 ID:nz2R7Pc80<> 只管変換して拳に交換
金剛の切れる前のSPだけは絶対に切らさない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 20:18 ID:qDgx8+qC0<> GvやるならLP5は欲しい
とりあえず必須レベルなのは付与セットとスト5、バキューム5、ディス5、LP5
他は上記のやつらに比べると必須ってほどではなくなるから他を切れば狩りスキルとの両立もなんとかなるんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/03 20:51 ID:eMt/pojf0<> アルージョも <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/03 20:54 ID:ovaFhNCR0<> SFはアカン ポイント足りなくなる
大魔法型で我慢できないのならJOB50にしなさい
JOB40くらいで一通りスキルが揃うがGvと狩りを両立しようとすると足りない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/04 11:48 ID:c7EeP4qC0<> ウォーマーも必須 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/04 17:43 ID:2B/ugOhf0<> この流れで質問だ、今溜まり場で皿不足だから教授をがんばってるんだ

ET、うちの溜まり場だと多くて8PCぐらいで行くんだがLP3だと範囲不足なのかな？
大体、左手側か右手側が壁になるからLP3でもいけるんじゃないかと思うんだが、実際な使用感ってどんなもんなんじゃろ
溜まり場の皿には「わかんないからなんとなく5にした」って返されたから聞ける人がいなくてorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/04 18:22 ID:7LHvH93f0<> その状況からして5必須 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/04 18:38 ID:FDX+1Zio0<> スキルポイントを余らせたままETにLP3でいって微妙だと思ったらその場で覚えればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/04 18:59 ID:sQ12q/Nw0<> MSは壁内不発を考慮すれば確かにそうとも言える
しかし、それを理解する必要があるのは君じゃなくて君のPTであることだ
PTを守るためのLPなのだから自己満足で済ませてはいけない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/04 19:06 ID:kEqE9S130<> ＦＣやＬＰのようにＬｖＭＡＸ習得が推奨されるスキルを

削っていいですか？

と聞くやつは実際に削る気はなくて単に後押ししてほしいだけだ
>>613のようにすぐ上で同じような質問があるのに書き込みやつは特に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/04 20:17 ID:2B/ugOhf0<> >>614-617
サンクス。決まった人がいつも中央寄ってないから>>615の方針とってみるわ
一応、溜まり場だと半分ぐらいの人は割と上手だからうまく連携とれたら削ってみる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/04 21:41 ID:5SmHJR7/0<> どっかで書いた気もするが
こうすれば多少はごまかせる
MS食らう□ MS食らわない◇

壁
壁　　　　　敵
壁□□□□RK□□□□
壁□□□□□□□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/04 21:43 ID:5SmHJR7/0<> 上が2列になってる… 実際は3列まで食らうorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 01:33 ID:ehS7RpDP0<> ETでのLP運用を考えるなら使用する層ごとにどういう使い方するか考えろよ。
使いそうなのは、船長　ヤファ　ハティ　嵐　アモン　バフォ　DL　ヒバム　あたりかね。
答え張るのは簡単だけど、考えてスキル振り決めるのも楽しいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 01:37 ID:oKLISyLB0<> >>613
PTM全員に位置取りを徹底できるなら削っても大丈夫
だけど、前衛のちょっとしたミスやそれから生じるノックバックなどで固定位置がズレてしまったら
ＬＰの範囲が狭い＝PTMの死亡理由に繋がるので、それでも良いなら削りなさい

俺に言わせりゃ、ETに行くために皿作るのにLP5取らないという選択肢が
そもそも意味が分からない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 01:57 ID:LkpjtrlS0<> ２辺が壁じゃないと苦しいぞ
一方壁で実質3*5しかない <> 613<>sage<>12/06/05 06:04 ID:ELMvYXoQ0<> ETでのLPは、7人前後の中人数PTで行くことがほぼ全てを占めているから3でもいいかなー？って質問だったんだ
どうせバイトで敵動かないし、PTMも保育園児みたいに言うこと聞かない訳じゃないし、とりあえず3でダメなら5でいいかぁ。ってね
（大抵のメモDボス戦で死ぬときは触れる→EQやHJだからLPには大した期待をしていない）
大人数なら5ないと窮屈そうなのは把握した上で、かなり攻撃的な目的で最低限の3をとるっていう自分の目的があったんだけど、
スレ598-ぐらいの流れを見ていたら中人数なら足りるだろうって思ってたLP3はどうなんだろうって質問した経緯。

作った目的は生体3に行きたがるチャレンジャーが俺含めても3人と言う少人数で、かつ皿持ちがいなかったからなんだ。
他の使い道はニーズの周回数増やすとか、ETでの皿落ちから再編成の際に、って程度だったのさ、紛らわしくてごめんよ
狩り育成のほうはVEとPW覚えてソロペアでにゃんにゃんかセンチ食えてればいいかな？ぐらいで大魔法を後から覚えていくつもり。構成張っとく。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eEaKfKeBconSeFrFnRlaqnqAaodnafqnrFrAIn
大魔法分のスキルPを稼ぎきるつもりはないけどね、狩りやメモDするだけならこんな感じかなぁと思ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 07:25 ID:X8erkWag0<> んじゃそれでいいんじゃないんですか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/05 07:49 ID:JW/Y8pfW0<> >>624
まぁスキル取ならキラキラあるならそんなに致命的にはならないんじゃないか
50-70-50ならだけど
とりあえず行ってみて様子見てきめたらいいと思う
一緒に行く職によって立ち回りやら色々変わるだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 08:08 ID:MmYJn7Be0<> オル手を買おうかと思ってるのだけど
大魔法型だとやっぱりゼロムcかスカラバc辺り？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 08:41 ID:pihLrMcaO<> 大魔法ならテレキネで良い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 09:05 ID:Cv+SEW+20<> 質問なんですが
スペルフィスト狩りって効率はどれぐらいでるんでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 09:18 ID:Q9L8MVXo0<> 大魔法ならアウドムラ*2でいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 09:51 ID:MmYJn7Be0<> >>628 >>630
レスサンクスだけど

オル手前提でお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:03 ID:oKLISyLB0<> どう考えてもオル手よりテレキネの方が強いんだが
そこまでオル手にこだわるならクリーミーでも刺しておけばいいと思う
ゼロムは誤差過ぎるんで、それならスプリンや頭装備持ちかえした方がいい
スカラバは、、、そんなカード挿すならテレキネにしろで終わる話

リコグ無いんだから火力は上げられるだけ上げて損は無いと思うんだがなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:08 ID:hH3yr9M20<> >>627
オル手前提に拘る理由はなんだい？
それが解らないとお勧めしようがないよ。教えておくれよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:10 ID:Cv+SEW+20<> スプセ+オルセが詠唱ディレイの面で最強だからだろ
過剰バルーン
マジブ
欠片
+10SOP
スプセ
オルセ

これが鉄板 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:12 ID:4zZeBELC0<> オル手が要らないということに気づけて良かったな
はい次 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:18 ID:MmYJn7Be0<> 詠唱面を少しでも高めたかったというのが本意かな。
ずっと威力重視で来たから、そっち方面は大体揃ってるので

まぁ、ゼロムでも挿しますわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:28 ID:3CArtd0o0<> 確殺が変わらないなら詠唱強化するのが賢いわな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:30 ID:hH3yr9M20<> 詠唱強化だったらゼロムでいいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 10:49 ID:h4L8+KHE0<> 詠唱だったらスプリン持ちかえとかじゃだめなのか？
ゼロムオル手とか半端な気がするんだが、持ちかえ面倒ならそれでいいのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/05 11:00 ID:JW/Y8pfW0<> オルレセットがいいんじゃないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 11:00 ID:3CArtd0o0<> スプリン2個よりスプリン＋オルセットの方が早い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 11:20 ID:Cv+SEW+20<> 生体強化でついにSFと大魔法の立場逆転か
1匹1Mとか10秒で1匹ペースでも360M+レアてんこもり
たまんねーな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 11:24 ID:3CArtd0o0<> ちょっとインプ買い戻してくる！






あ、、、メンテで入れなかった… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 11:29 ID:pihLrMcaO<> そういや最近精霊+スキリセの人が湧かないな。
ついに絶望したんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 13:47 ID:qeGm9GdP0<> そこにはFit溜め込みに絶望している>>642の姿が… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 13:50 ID:E4qRVWj50<> どの程度強化されてるのかにもよるなぁ
トレイン狩りは無理でもソロでちまちまなら可能って絶妙な調整は
期待しない方がいいのかねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 14:04 ID:eY4Mga6V0<> >629
狩り場はセンチとして
カアヒ有りなら3周可能だから、それで45M前後だったかな？プラス討伐の90M
無しだと2周半くらいだろうからその2/3くらいか

あ、生体強化と経験値アップで変わるのかなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 14:44 ID:SxGitk1FO<> 単体狩りしかできない調整入ったら
横湧きで飛んでダメ入りまくった食いかけだらけだろうなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 18:39 ID:3ri0bYBg0<> スキル多発されたらカアヒが役に立たないしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 21:43 ID:pihLrMcaO<> 他職スレでは今日の修正狩場の報告で賑わっているのにお前らときたら…

100弱の少数PTで生体2F移動狩りしてきたけど15M/hくらいにしかならんかったわ。
相変わらずのノーパッチが続きますな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 21:53 ID:xZ+gn/Ia0<> mapの広さとmobの密度を考えたら移動狩りは絶望的に向かないな、生2は。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 21:59 ID:3CArtd0o0<> SoPの値上がりがやばい
+10狙いの金持ちはマジブの先行販売時に入手済だと思っていたけど
そうでもなかったみたいだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/05 23:32 ID:GVf4OCrD0<> スプリン+スプグロ
まじ皿にとっては神器 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 00:45 ID:0/2PdGV20<> uchino鯖は+10だけ値が跳ね上がってるなぁ
未精錬は800K前後で変化ないけど+10の買取り値が100M前後から130Mくらいになってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 00:59 ID:ooYLV/YU0<> 出来るまで露店で探し回る手間を考えたら30M位誤差だからなあ
元々金持ち向けの需要だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 02:05 ID:8oMoeEV20<> SoPはSEもしやすくて結構強いからしばらく下がらんだろうな・・・
魔皿だと+10一本あればとりあえずどこでもやれる業物だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 08:17 ID:s0fBC/kb0<> そもそも値下がる要素が無いだろ
金策キャラ作ったら100M程度貯めようと思ったらすぐ貯めれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 09:04 ID:r8oX/D4R0<> そんなニート基準で言われても <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 09:38 ID:nsi08FpnO<> SoPは使う需要的に魔皿、ME、対人WLだろうけど、
中でも魔皿は自力で伊豆6で産出できるから救われてるほうじゃね。
皿が出したSoPは自分で使うとして、MEやWLは伊豆FiTor蟹産かトール1産か休止中のクジ産しかアテが無いんだから。
+10完成品は値上がってるし、自力産にしても80本くらいは用意するのはダルいけどね… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 09:54 ID:tUufhUTG0<> 対人皿でも使うぜ！
SOPのおかげで楽々無詠唱
コンバット持てない代わりに頭にDIささなくてよくなるような装備 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 10:13 ID:iBElSA0R0<> +10の期待値が88本
10人が欲しがれば880本必要になる
胸熱だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 10:47 ID:PyyL4azE0<> 頭領タコｃ出ちゃったんだけど
大魔法皿の人はこれ欲しいものなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 10:57 ID:Ddh2c7gB0<> 水場があるなら強いんだけど
ほとんどはデリュージ＋WBだからそんなに秒間火力でないしな
水場が自由に作れる分WLより扱いが上手いってだけだろう
デリュージは意外と詠唱長い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 10:58 ID:YfHqT9ij0<> あれば楽しいだろうけどどこで使うんだろうか
敵1体1体にデリュージ→WBとかやってられない気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 11:24 ID:Q6JLCKAp0<> そこでラタC+メモライズですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 12:19 ID:0PI87Y7aO<> 突然すみません
ボスカードスレとどちらに書き込むか迷いましたが、セージスキルに関わることで本職経験者のご意見が聞けるかも…と思いましたので質問させていただきます

ランドプロテクターのジェム消費についてなのですが、今の仕様でミストレスカードで青も黄も一切消費無しで発動可能なのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 12:29 ID:bqWcBgsh0<> >>665
重複すんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 12:31 ID:7Bm3am0q0<> ラタはメモライズの短縮でしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 13:06 ID:duczdJMiO<> 今クリセージで転生にこぎ付いたのですが、マジ装備もないしそのままクリ教授になろうかと考えてます、
その場合ｵｯﾀｰｵｯﾄーに再就職になるのでしょうか。
先人の方などいましたらご教示願いませんでしょうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 13:23 ID:0b27nzPH0<> わたしくクリ教授はもっていないのだけれどオットーのＪＯＢ経験値であなたは満足できるのかしら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 13:55 ID:nsi08FpnO<> >>669
そもそも超絶趣味型の時点でまともな狩場が存在しない覚悟なんでしょ？
セージ転生はいいけど教授で育成は詰むと思うが。
教授になってもSPを作る以外に戦闘能力は上がらないから、未転生と同じく
アサシンやモンクやクルセや殴りプリあたりが行きそうな狩場しか行けないだろうなぁ。
セルがあるだけで昇華するが。
クリ殴り型じゃないけど育成の参考に>>365見てかんがえれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 14:10 ID:97J3YH6CO<> マジ装備なんて安い店売りからスタートでも十分なんじゃない？
最大効率でなきゃヤダーって言うなら
クリ教授なんて選択肢は最初からありえないし。

クリセージに愛着があってどうしてもクリ型にしたい
って言うのでないなら止めた方がいい。
絶対に後悔する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 14:31 ID:VRaYuO8MO<> 自分も純殴りもってないからアレですが、今の生2をタイマンでやっていけないか考慮中
霧の中で剣士か商人とタイマン、切り替えてもいいが水付与維持、その他のDOPは蜘蛛でとぶのなら飛ばし←あまりよくない行為
最後のあるからあまりオススメできないですね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/06 15:17 ID:y7FvcmyE0<> 皿なら強力なバフスキルであるストライキング
ATKでもダメージのでるヴェラチュールスピアー
があるが
教授だと増えるスキルがSP無尽蔵にボルト倍増に詠唱短縮
殴りに関してはあまり強くなることがなく
転生装備のお陰でちょっと固くなったりASPDやCri装備が増えるかもってくらい

実は純殴り賢者(S=A)→FCDCAS教授(A>S=I)→SF皿(A=I>S)
とやって来たがそれなりに楽しかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 15:58 ID:HI+T9/EE0<> 生体2Ｆはカアヒつけて145皿で行ってみた。3〜5匹程度集めて殲滅。
なんとか狩りになるレベルではある。一番の敵は重量。5〜6分程で帰還させられた…。
プレート2枚にﾂ2HSが2本、その他服やら斧やら鈍器やら重すぎる。時間短すぎて自給は計ってない。
無属性鎧で行けば発狂マジDOPもさほど怖くない。地味に削られる2ｋクリスラとメマーで結構ごっそり持っていかれる。
アコDOPが属性相性、速度減少がうざい、ペコHBは必須。
シフDOP＞商人DOP＞剣士DOP＞アチャDOP＞マジDOP＞アコDOPって具合にシフDOPが食いやすかった。
装備は+10SoPｾｯﾄにﾀﾗV、ｱｶﾞｳﾞDﾃﾚｷﾈ2個、特殊な靴と肩を使ってなんとか狩りになるか、って具合だからセンチいった方がうまい。
ただ、色々考察の余地はあるような気がする。カアヒはLv5を使った。

他に行った人が居れば、どんな具合だったか聞きたい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 16:16 ID:RIY1GODQ0<> >>675
特殊な靴と肩についてｋｗｓｋ
その装備から察するに範囲属性→ＰＷだと思うが
マジDOPの方がアコよかウザそうに感じるだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 16:22 ID:9OcLIdeH0<> プリカとプニルじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 16:40 ID:Exe6+WT00<> プリカってぶっちゃけ微妙
+7イミュVのほうが強いまである <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/06 16:41 ID:y7FvcmyE0<> 退屈とカタツムリじゃね
なごむなよ？絶対だぞ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 16:59 ID:DipvZZ3A0<> あいつらASPDはやいからLv高いなら沈黙服つければ大分楽になると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 19:30 ID:2kNE0L2s0<> タコ洞窟、Lv100の魔皿ソロで行ってみた
結果、23分で足1本目撃破。そこで気力が尽きたので撤退

これはないねw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 19:39 ID:pLgnR2oy0<> 皿でやるなら2PC鳥でも用意してLB連打だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 19:48 ID:5EauiMdR0<> >666
ミストレス頭装備しているサラの人がGv動画上げていたけど
見る限りはジェム消費無しにのようだったよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 20:14 ID:2kNE0L2s0<> 足も時間かかるけど、ソレ以上に道中が面倒だと感じた
雑魚でもHP100kだからなぁ…VSで13-15kしか出ないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 23:05 ID:4/fuw2vO0<> 流れ無視して
調整はいった生体１に突入してきたので一応報告
101/37皿娘
ステ装備は下記URL
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfbXaLabbQazabcbabahqb2c1hamv12hantaiZ9haAj13aFo13arf12hanl12eaqcahN9eaqeahS10aqnajz10aofajz10kkkf196amKf3aak806
＠ハエ２００、ヒールSBP、(保険で風の道標)もって突入

基本ハエ移動で、近くにリムーバが1体でも居たらフィストGO
概ねｼﾐｭ通り3発で沈むので2体ずつ処理。稀に4発になったりウィレス混ざってたりするのが地味にﾑｶﾂｸ
見つからない時はハエ、5体↑いた場合もハエ
30分でハエ120個消費

Baseは約8M(キャラセレ画面で確認)
Jobは推定6Mくらい？
収集品は　空きビン173、ディトリミン19、研究記録35、カルボーディル14、囚人の腕輪25、菌糸1、ガスマスク2
途中でヒュッケたんと3回くらいバトってる

30分たって、さぁ＠30分とHSP飲もうとしたらセニアたんに押し倒されたorz
スカルとオル服にc挿さってなかったり、ダラダラした狩り方してたりで目安にもならんかもしれん
長々と失礼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/06 23:11 ID:4/fuw2vO0<> すまんEXP報告まちがってた。正しくはBASE11.7Mくらい
いま1.5倍期間だから、平素が8Mくらいだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 00:28 ID:tUY6vbO/0<> 念願の皿に転職したのですが、SF型に大魔法ってどうでしょうか？
シミュったらスキルP余りまくりで逆にどうしようかな、って感じなんですけど
Gvに出る予定のない完全趣味皿なので、アルージョとかもいらないし…
アドバンスドブックとかドラゴノロジーを皿のポイントで上げるのもありかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 00:31 ID:tUY6vbO/0<> 連投すいません、書き忘れ
SF狩りのHP回復って、回復財連打、ヒルクリ、マリシャスのどれがいい感じですか？
装備いろいろかってお金もきつくなってきたから、マリシャスだとしんどいなあｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 00:34 ID:M1rPEAEz0<> >>687
全てにおいて中途半端
それでもいいならＳＦメインで作って見るといいんじゃない？
そのうち大魔法皿が作りたくなると思う
いざ大魔法皿作ったらＳＦのお手軽さがよかったと思い
なんで最初にこんな中途半端ＳＦ皿作ったんだろうってなるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 00:45 ID:rps82BCr0<> サブでとったはずの大魔法のほうが効率が出る、というところに気が付かなければアリ
逆に気がついて、しかもそっちに惹かれてしまったら失敗。2匹目の作成を開始してください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 00:47 ID:M1rPEAEz0<> ついでなんで、回復
できるならマリシャスがＳＦやるなら望ましいけど・・・
最低でも２枚刺しじゃないと発動率と吸収の兼ね合いで回復効率が悪いので
SOPか骸骨の杖か+9SOCか魔法の定石辺りがベターだけど、予算と装備で決めるしかない
マリシャス買う金もないならヒルクリで頑張るしかないけど、その場合は書いてある効率の1/3出ればいい方だと思うしかない
魚なりアイスなりで散在回復もいいけど、金銭狩場を確保しないと後々難しいかも？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 00:48 ID:nl2ZQue70<> ストライキング切ると嘘のようにポイントが余りまくる
が、そんなものはボッチだけ
教授ポイントで20P皿ポイントで5Pも消費
大魔法をするとDEX欲しくなりSFが詠唱早くなるのでFCを上げてAdBが欲しくなり大魔法の為にメモライズを取得
とてもじゃないがESHDに振ってられず
結果SFとPWだけになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 00:55 ID:rG0locXE0<> >>687
俺もInt120Agi115の完全にSFな皿だけど
大魔法はPWだけ取ってるな
たまにptで遊ぶときに使う程度だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 05:38 ID:jgiwS7zC0<> 俺はEGだけとった
土フィストさえあれば… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 07:01 ID:QwSXzJ570<> 切るなら真っ先にSFだろ
こんなもんで光ったヤツ居るのかよ
皿やる気が全く無い時に取るスキルだろ正直 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 07:08 ID:nl2ZQue70<> 大魔法取るとFW欲しくなってマジスキルもガタガタになるなぁ
SFどころかDCAS,スパセルステアーズもキツイ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 07:10 ID:nl2ZQue70<> 大魔法 付与5あればLv1でも大体1000%行くし
ボルト要らんよな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 11:03 ID:+y5jADouO<> お尋ねしたいのですが、大魔法型はやはりカアヒが必須条件ですか？
今2人目の教授をセルFCASで育ててるのですが
SF皿にするか大魔法皿にするか迷っているところです。
1PCぼっちなので大魔法のソロが難しいならSFにしようと思っています。

1人目のSF皿はたまにしか課金しないアカにいるので
2タイプ作りたいというよりいつでも動かせる皿が欲しいのです。
ストレスなくソロで遊べるならそれで良いです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 11:08 ID:Gm41TQnt0<> 別にいままでどおりFW壁にはめながらやればなんの問題もないことぐらいなんでわからないの
カアヒないのにガチで抱えようと思ってたの
馬鹿なの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 11:57 ID:eoLca2it0<> >>695
にゃん子とかのテコ入れないときに光りましたが何か？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 11:59 ID:rFdDHp9I0<> どうせ釣りだろ、マジレスすんなよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 12:11 ID:eoLca2it0<> そうか、釣られたのか

釣りでバリアントシューズ大暴落なんだけど
買いかな・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 12:12 ID:Gm41TQnt0<> バリ靴とか3足持ってる
+0と+0と+8 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 12:29 ID:eC5yOfjDO<> SF皿を作り、大魔法を作り、支援スキルを消して今度は支援皿だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 12:29 ID:rG0locXE0<> >>702
使うか使わないかで決めろよｗ
俺は使わないからスルー。

>>698
カアヒ無しだとSFと比べて時給は変わらんと思うから好きな方でいいと思うよ。
ただ防御ステがSFと比べて不安なので安定はしないと思う。
代わりにptのときにやりやすくなる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 12:42 ID:3nENt3in0<> MR反射狩りできるかなぁ
sageセットもって皿ポイントMRに振って生体3に・・・
小部屋を陣取りLPを張りカトリ誘導MR!!
MRで吸い続けられるけど反射が出ないorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 12:43 ID:rFdDHp9I0<> たびたび見る「大魔法型はPTやりやすい」っていうのがよく分からない
大魔法のほうがSFよりスキル圧迫するし、詠唱の差もブラギや装備があればそんなに差が出るとも思えない
大魔法のほうがV振り易いのはあるだろうけど、それだってHP装備や増加Pで補えるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 12:58 ID:rG0locXE0<> >>707
詠唱装備HP装備増加Pで補えるって何当たり前の事を言ってるんだ
それつまり大魔法皿のがやりやすいってことだろ。
SFも大魔法もptスキルに関してはどっちにしろ取るし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 13:02 ID:qw7g5m090<> 分をわきまえて動けば必須ではないよ
カアヒ必須って言ってるのは防御を捨ててまとめてドーンで効率出すためだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:02 ID:fx/kumXc0<> ストラとバキューム取ってたら型の違いとかどうでもいいと思うんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:15 ID:rFdDHp9I0<> >>708
装備や消耗品で補える程度の差なのに大魔法型の利点のように語られることがあるんで
それがちょっと気になってな
SFのほうがモーション的に変換しやすいからやりやすく感じたとか個人的な理由もあるんだけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:20 ID:gHufmA2W0<> Wラピッド茨の杖で補える程度の差とか言っちゃうで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:21 ID:Gm41TQnt0<> Wって何の略？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:24 ID:GTmwWEtS0<> ダブル、Double <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:25 ID:gHufmA2W0<> あぁｓ茨はｓ1か、ｓSoPと混ざった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:30 ID:JNyIcdw00<> 付与MAXにしててスキルが適切に出せたらSF型でも大魔法でも大歓迎です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 13:58 ID:7NFhdPIBO<> 装備と消耗品で補ったSF、装備と消耗品で補ってない大魔法が支援として同格なら
装備と消耗品で補った大魔法型が支援としては上位なんじゃないのか？

別に動けてればどっちでもいいとは思うが、比較するならそうなるだろう。

>>707はSF型だからって理由で臨時に断られたのか？
遠まわしにお前がNGだったという可能性は？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 14:00 ID:NvdHfSr30<> >>711
150でも3000増えるだけかつノビからRKまで誰でも使えるHP増加ポーションで何かの差が埋まる…？
MHP維持したまま耐性装備や詠唱装備が可能な点をガン無視して何か補ってるつもり…？
変換速度で優位…？SF以外はAGI振らないと思ってる？
PTスキル全部取りながらポイズンバスターとウォークSFアルージョ以外全部取れるこのツリーでスキルがきつい…？

なんかよくわからんがエミュの話はよそでやってくれないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 14:04 ID:qw7g5m090<> 大魔法に比べてSFは3次スキルを取らない　が、
1次のボルトやらFWやらSWやら
2次のFCやらDCメモライズやらWoFやらAdBやら
3次のPWやらｳｫｰﾏやらｽﾄやらVS取るから
ｽｷﾙpキツイ とくに俺とか俺とか俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 14:24 ID:rxwanfgb0<> つーか大だの小だのSFだの何の話だ？
皿なんてフラットが基本で最後にLUK取るかAGI取るかINT伸ばすかのバランス決めるだけじゃん
あえて大きくカテゴリ分けするなら「AGI型」「LUK型」「INT型」の3つだろ

だいたいSFなんて宴会芸に型とかなんとか正気か
狼がアチャ時代にAS使ったらAS型狼
イクシ献身RGが150までのレベル上げにバニ使ったらバニ型RGみたいな話だろそれ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 14:34 ID:qw7g5m090<> あくまでLv90〜120までの型の話だろ
150なったらフラットなのは当たり前 <> 698<>sage<>12/06/07 14:40 ID:+y5jADouO<> レスありがとうございました。
大魔法は高レベルでないと難しいイメージだったのですが
ソロで狩りできない程ではないなら
教授の追い込みをしつつ大魔法用の装備を揃えようと思います。

最近同じ狩場で見かける人の大魔法が楽しそうだったので楽しみです。

>>699
セージも教授もFW切りました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 14:47 ID:Gm41TQnt0<> カアヒできないのに周りの人がとってないから取ると恥ずかしいっていう
くだらない見得のために切ったのか
自分にあった選択できるようにならないとだめだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 14:52 ID:rxwanfgb0<> >>721
そんな低レベル帯はぐだぐだ言ってないで上げればよくね
人並みに駆け抜けるのにはSFっつーか3次攻撃魔法全部不要

皿で低レベル時にソロスキル基点で型がどうとか考えるのは
鯖に数人クラスの病的に根気がある奴
ドロップアウトしてたまり場で上がらないと愚痴る奴
のどっちか

135まではどうやってPTに貢献できるかだけを考えて
それ以降になってやっと型別の目標に沿って好きに上げる余地があるだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 14:56 ID:7NFhdPIBO<> >>720
分からないのに無理してレスしなくていいですから
どうぞ引き続きお座りください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 14:58 ID:b3MxJe2/O<> 見栄で切ったとか、どんだけエスパー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 15:12 ID:Vp8fUKhh0<> SFが宴会芸ってどういうこと？何かまずい仕様でもあるのか？
大魔法型じゃなきゃ終わってる見たいな雰囲気がスレにあって
FCAS教授からSF皿へ移行目前の身としてちょっと不安になってきた。
単純に効率とかが出にくいってことなのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 15:16 ID:YV7jz1rs0<> 《タコ足戦闘中》

　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼




　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::皿:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛSFｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/07 15:17 ID:qw7g5m090<> 質問者の

>ストレスなくソロで遊べるならそれで良いです。

を無視して

>135まではどうやってPTに貢献できるかだけを考えて
>それ以降になってやっと型別の目標に沿って好きに上げる余地があるだけ

こんなこと言うから文盲って言われんだぜ？
どう考えたって低Lv皿が楽しいのはどれよ？って聞いてるじゃんか
殴り皿も案外楽しいかもな！スパセルセテアーズじゃなくてSTRの奴っ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 15:21 ID:b3MxJe2/O<> FCASも宴会芸だから気にすんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 15:53 ID:jSL2M3CU0<> 虫の湧く季節だからな
頭のおかしな奴がスレに2、3人湧いてくるのは仕方がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 16:40 ID:2NBdc0Fe0<> >728
それSＦじゃなくてストじゃないのか？ｗ
でも実際はsbk連打で最重要職だろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 16:52 ID:T7ukpZEt0<> 益虫の類かもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 17:20 ID:hxb32tMj0<> 変なところで荒れてるなあ
実際はＳＴＲもあげておいてカウンターダガーで固いのもＯＫなのにね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 17:32 ID:AlbJzZU/0<> >>722
魔法で生きていくならFWは取った方がいい
アイシラ発動+足止め+ダメージと効果が素敵すぎる。
教授スキルにあまりは無いしSWFbl10が欲しいから8だけど便利だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 17:35 ID:DL4eZxu50<> とりあえず今大魔法じゃないやつはネタキャラって言ってるやつが数人いるってことでおｋ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 17:41 ID:2oJHMrI10<> 型なんて自分が楽しければなんでもいいじゃん
俺はSF、大魔法、FCASの中ではFCASが一番楽しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 17:49 ID:4RPgt/pY0<> >>707
V振った奴も同じ事をするから補えない
それになぜ気が付かないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 18:05 ID:QpDfIUWU0<> >>737
魂かけたら威力がSF並みになるASが欲しくてたまらーん

効率の為にSF主力になってしまったが、ASが切れず、スキルポイントが足りない
たまーに魂ASで戦っているが、かっこいいけど、やっぱSFに比べると弱い・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 19:10 ID:CBaigXK80<> 教授時代は魂ASに1.8倍ボルトでド派手だっただけに
SFになって強いんだけどしょんぼり来るよなぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 19:26 ID:OnnsOgIl0<> >>727
今は大魔法型(カアヒ前提)が皿で一番効率を出せる型だから「レベル上げが目的ならSFは最適解ではない」ってだけの話でしょ
目的と環境を考慮して自分がやりたいことをやればいいさｗ
俺は2PCあるけど高ASPDが楽しいから修羅で支援してSFやってるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 20:07 ID:whysxcXz0<> 大魔法じゃ狭間ソロできないじゃないですか！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 20:23 ID:rps82BCr0<> SFの最大のり点はD輪自力できる点だな
あとネメシスと呪い手

D肩は死んだ、なぜか！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 20:36 ID:pf5Iy46E0<> もともとSFはお手軽なのと、いろいろできることが売りだったしな

これだけだとあれなので、生体2FSF狩報告

119/44皿
ステ装備は下記URL
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcpaSabbVaYabcdas3b2c1jamsaaUaaU7afT12eahn13aAk13afi12eanladM9eaqcabz9eaqeabM10aqnaju10aofaju9dkk1f199b573b4b233
アイテムはハエ40 WSP15程もって突入

狩り方は基本は徒歩狩りでタイマン
3種類のボルトで殴るのみ
FB：商人、弓
CB：剣士、シーフ
LB：ジェミニ

アコは属性の通りが悪いので基本的に無視
マジはSSが痛いのでできるだけ放置
ただし、WoFで暗闇にしたり、VE(ﾀﾌﾞﾝ蜘蛛も)で足止めするとSS連打状態になるので
すぐに範囲外に逃げるか斜線を切る必要有り

時給は1回目の1回しか計ってないけどBase60M程度
1.5倍なので、素は40M位
途中補給・重量オーバーで3回帰還
ウォーマー使ってまったり回復していたのと、
インプにして商人、弓、シーフをFBで殴るようにすればもう少し伸ばせるかも

経験値だけで見ればブラゴレタタチョの討伐のほうがおいしいけど
cや盗賊みたいなレアがあるからもう少し篭ってみるつもり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 21:53 ID:5dBEkoq10<> 大魔法型がPTで有利なのは庭とか穴でPWDD撒くときの詠唱速度ぐらいかな。
ブラギのステが完成してたり装備揃ってたりで100％カットなら関係ないけれども。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 23:29 ID:2NBdc0Fe0<> サラの基本はやはり支援、PTでこそ輝くものだ
大魔法だろうがＳＦだろうが味付けに過ぎないのだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 23:48 ID:+jkTovCY0<> >>746
一生養ってくれるなら、ＰＴスキルとステメインでＳＦだの大魔法だのは切ってやるよ
って皿が多いんじゃない？
セージ時代からの慣習で、ＬＶ上げはソロでＰＴ支援スキルを揃えてステが完成してからやっとＰＴに入れてもらえる
そんな状態が続くから皆疲れてソロメインのスキルやステになっちゃうんだよきっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/07 23:48 ID:T4xACxw20<> まあそうだな
MHP16k以上とブラギが切れてもsp渡せる程度の詠唱速度だけ確保してあれば攻撃スキルなんてどうでも良い
どうせ飛ばす時ぐらいしか使わん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 00:19 ID:0zZZRY/y0<> 精霊は後回しでいいからインなんとかをはやく実装してくれ
あれの支援効果マジすげーから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 00:49 ID:mr6tvquh0<> インなんとかさんが呼ばれたと聞いて(ry <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 01:06 ID:Xs9fH2t80<> >>746
PTで輝くのは同意だ、しかしメインは対人だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 01:50 ID:vl3WlSHb0<> 2-2次職自体実装時に対人戦考慮して作ったとか公式で言われてた覚えはある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 01:57 ID:mn86pWsQ0<> バーンにアルージョと対人マップでしか使えないスキルもあるしなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 03:21 ID:3tBXOAAw0<> >>746
そうしないと生きていけない教授時代と一緒にされても困る
一生ソロでも困らないのが皿の特徴だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 06:34 ID:FcgbUtqb0<> 一生ソロでは困らない人はPTに入らない覚悟が必要になるけどな
INT,DEX,VIT,AGIバランスよく上げPTに貢献できるよう最善を求める皿も多いからどうしても比べられる
そうした場合INTとAGIでMSPと変換速度ばかり上げてチェンジするたびにゴリゴリHPが減っていく駄皿タイプとして周囲の記憶に残るわけで
消耗品と装備でその差が埋まるかというとやはり厳しい
どちらも型問わず使用可能どころかPTにおいてはVITを多めに振ったタイプのほうがより強くて選択肢が多い
結果低レベル時には皿のPTへの貢献しようとする気持ちのバロメータとしてVITやMHPを参照されるのが現状 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 06:57 ID:zsH35hgl0<> 多くの皿にとって転職後から114までPTが一番稼げるからなあ
ソロ性能考えるのなんてその後でいいのに、
先走ってSFステにした挙げ句にPT入りたがって「どの形も性能は同じです！」は無いよなあ

「俺はPT性能はクソだがソロならどの皿よりも出るぜHAHAHA」って突き抜けてて一生ソロを貫くなら格好いいんだけど
実際は棚のHPみたいな隙間需要でPT入りたがって嫌臨量産してるっていう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 07:28 ID:0J9nxqA5O<> VITDEX1でも装備とドーピングでなんとかなるよ
12000程度なら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 08:00 ID:dMcifpjO0<> PT狩り以外の目的のためにPT向けのステを削ったタイプなんて職を問わず昔から居るし
PT狩り向きじゃないステだってPTで求められてる仕事は全うできるでしょ
要は中の人の問題なんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 08:10 ID:WTMF5AVy0<> 拳に毎回始まる前に欲しいSP聞いてたけど最近は800ぐらいってのが一番多かったな
ブリュンとかでもっと多いのも当然居たけど

だから今の棚の基準としては変換2回で800渡せればなんでもいいと思う
3回になると支援の負担が増えるからちょっとだめだけど
あとは中の人次第かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 09:16 ID:RhrVbKLp0<> ソロ特化なステスキルで先週皿になったが、知り合いとタコ足通ってたらJOB49まで来たぜ
棚とかいう自分に甘く、他人に完璧を求める輩ばかりの中に混ざって嫌々ながらSP回す時代はもう終わったんや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 10:50 ID:SBNi/yyr0<> もうPTで支援する職じゃなくさっさと育てて伊豆で稼ぐ職になりつつある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 11:01 ID:Rn89dMb/0<> 教授以下でタコ足ってどうやって狩るの？と思ったけどPTか
タコ足にエレメンタルチェンジして頭領ｃでWBでもできたら楽しそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 12:04 ID:i+6deIFf0<> 105のSF皿ソロでたこ足回してみたら思ったより悪くなかったので
動画とってきました。
何回かやった結果
1周目雑魚掃除+足4本に25~28分
2周目以降1本1分半前後
時給は教範無しの1.5倍+靴でベース70m〜ジョブ80m　素50m/53m
装備ステは一般的なもののみ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18038020

まったり邪魔されずに出来るので割と良い狩場かもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 12:05 ID:+R+hZu600<> WBといいつつ、みんなで囲んでおしっこかけるのか…タコ足歓喜だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 12:07 ID:i+6deIFf0<> 追記
まだステが完成してないので伸びしろはあると思います。
2周目以降たこ足→たこ足までの移動に時間が割かれるのでペコHB+狐だと時給伸びそうです
↑の報告はペコHB無しの狐のみです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 12:09 ID:i+6deIFf0<> っとすいませんさらに書き忘れorz
統領タコは自信なくて倒さなかったので
最後に倒すようにすればもう少しのびそうです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 12:38 ID:Rn89dMb/0<> すぐ動画消すことで有名なお方じゃないですか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 14:16 ID:tFd+x+CX0<> >>763
これはガチ戦闘？位置ズレ殴り？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 14:40 ID:qL1dmkQJ0<> 応急手当使ってるし位置ズレでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 14:43 ID:9xir04kx0<> 位置ズレさせるならキャストキャンセルが楽
応急手当とかモーションあるのは失敗しやすい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 15:29 ID:igkHr4oz0<> 位置ずれで殴れたっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 16:53 ID:Tr3gFm7q0<> 応急手当使ったのはどの職でも出来るってことの証明になるからかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 16:56 ID:Vo7m3c9+0<> 拡大鏡も全キャラできて簡単 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 17:18 ID:wUApUMSF0<> タコ足相手ならバイオレントゲイルでのダメージアップなんかも有効じゃないかな
SF型でもバキューム前提で3取ってる人多いだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 17:45 ID:knrU/Dt40<> ソロＳＦ皿なんですが、自分にストライキングって使い道ないですよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 17:51 ID:wh1D0ve70<> VSを使ったり物理部分を使わないなら
全く恩恵はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/08 18:53 ID:mr6tvquh0<> 位置ズレがどうもできなんだよなぁ
見かけずれててOKと思って攻撃しようとすると普通に歩き出す…

あと動画は、７HIT目のMISSが気になる。６HITできっちり止めればもうちょい効率良くなるんではなかろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 01:46 ID:ikq6y1kD0<> なるほどバイオレントゲイルか・・・

>>777
たぶん位置ズレ開始位置が遠い。
たこ足の射程にギリギリ入らないとこ（2マス空け）
から位置ズレでたこ足の隣クリックさせれば本来殴れない2マス空いた所から殴れるようになるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 04:00 ID:2jEmGJeV0<> 109の大魔法皿なんですがセンチをVS→AG
→VSで落とし切れません。自分にストラかけたほうがいいのでしょうか。intは100です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 04:02 ID:kJjsfns+0<> かけて落とせるならそりゃかけたほうがいいでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 04:20 ID:xQxTDCuL0<> ＡＧって何かと思ったらＥＧか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 05:52 ID:GGCVK+f00<> マヌクの信念も使うんだ
それでも足りなければＬｖか装備不足
討伐で稼ぐ場所だし沸きがいいからプリとペアしてもいいんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 07:52 ID:qfVr/7sE0<> シミュレーターに突っ込むんだ
詳細は>>1にて

やってみりゃ分かると思うが
ストラ入れてもVSの威力上昇は大したことはない
それとint100ってのは振った数字が100って意味だよね？
そうでないならint低すぎなので、しばらくは諦めてVSもう1発撃つんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:15 ID:+zAaCB950<> みなさん教授→皿ってJOBいくつで転職しました？
60台後半が辛くって・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:23 ID:a9rVPTPG0<> 70でも足りないのに何いってんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:25 ID:r/sYoNE30<> 60代後半程度で音を上げるようじゃ
皿のレベル上げなんて出来やしないぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:31 ID:qfVr/7sE0<> 討伐実装前にAS型でアイスタイタンで上げた口だが
光った後もJOB70まで10時間くらいこもってたけど
辛いどころかなんか楽しかった
AGI捨てた転職後〜110までが一番つらかったかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:41 ID:uQ0dPO2q0<> >>786みたいなことはよく言われるけど自分は3次のレベリングの方が楽だったな･･･
皿になるとPT需要高まるし、ある程度それであげたらもうソロで良い感じの効率出せるようになってるし。
まぁでも今は討伐もあるんだし教授はどうにか頑張って70転職した方が絶対良いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:43 ID:PEJ/CvGs0<> 今はタコDいけばJOB70すぐだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:50 ID:oRVYo7680<> SFなら皿のJobが非常に余るからそれ使うのは有り
大魔法は教授のJobがあまり気味
Gvは足らない
というあくまのささやきをしてやろう
ユー、転職しちゃいなよ
ポイントいくつか知らないけど3ぐらい、いくらでも修正利くって
ストライキングの前提が足りない？
何言ってんだいユー、3ぐらい付与削ったってバレないって
第一それ折り込み済みで3次になったんだろｗ
ほら、念願の3次が目の前にあるぞ、ちょっと3ぐらい妥協すればいいんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 09:58 ID:qfVr/7sE0<> 大魔法で教授のJOB余るかな…？
付与MAX取らんとEGDDVSの威力低くて参っちゃうぞ
それを考慮してCKまで予定に入れると最低でも69じゃなかったか？
ドラゴノ＋蜘蛛切るってのも手だが、ついでにINTも下がるぞ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 10:18 ID:oRVYo7680<> おい、あくまのささやきなんだから空気読めよ・・・
そんな現実言っちゃったら気づいちゃうだろ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 10:29 ID:7lxfsRJ6O<> 明確な理由がない限り教授は70転職推奨。
仮に結果的にスキルが余っても損することはないが、
足りなくて困る事は充分有り得るからな。
知り合い誘いあわせて1日1回タコまわせば1週間以内に70は充分届くよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 10:31 ID:rev6RXMg0<> 他の職の場合、将来なんらかのアップデートが来たときに後悔しないためだけど
皿の場合は精霊スキルがくるからな

それも含みで転生2次のJOBはもういらないと思うなら転職すればいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 11:08 ID:m5JzsMKk0<> 結論：７０転職しなさい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 11:14 ID:RojEFpRu0<> マラタコ臨時見つけたら即入れ
1分に1回SP渡す作業だけでJob70まで1〜2時間で終わる <> 763<>sage<>12/06/09 11:25 ID:ikq6y1kD0<> たこ足SF皿ソロの時給が伸びたので報告
武器はDM死神(ASPD189)対たこ足は蛇本(ASPD190)
1周目雑魚掃除(経験値75kx約30匹で2.2m)+たこ足　4ｾｯﾄで22m　所要時間27分

残り時間で28本撃破(98m)　最後に統領行ったら死にました＼(^o^)／
これでベース120m　たこ足倒すときだけ経験値靴に履き替え。

↑でアドバイスあった通りバイオレントゲイル使ったら良い感じに殲滅がはやくなり
ギリギリ4分で回せるように。
SF狩りでは今のところ一番時給でる狩場のような気がしなくもないですね。

動画で応急手当を使ったのは文字が出てわかりやすかったので。
普段はキャストキャンセルです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 11:30 ID:kJjsfns+0<> 無形靴履いてブラゴレ2周が大体130Mくらいだから一番ではねーな
楽なのは確かだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 11:42 ID:7lxfsRJ6O<> 1.5倍期間が終われば討伐クエ狩場の方が更に高くなるな
楽なのは確かだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 11:50 ID:GptXYWHm0<> 1.5倍中に庭で皿110→150にしないといけないから流行のタコ行けないわ
楽しそうで羨ましい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 12:06 ID:nAJUkaSq0<> おっ、久しぶりにきてみたらSF救済狩場が出来てたのね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 12:15 ID:ikq6y1kD0<> ブラゴレ行かないからわからんかったけどそんな出るのね
まぁ同じくらいでる狩場ってことでｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 12:16 ID:KKOtc8Hz0<> JOBが全然違うじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 12:25 ID:4y6w4HuU0<> ブラゴレのＪｏｂは糞もいいとこだからなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 12:26 ID:a9rVPTPG0<> マランはJOB狩場だからな
その割にはベースもそこそこ出るっていう。ただしレアは皆無w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 12:29 ID:a9rVPTPG0<> そういや頭領、蜘蛛で止めて１セル明けSFとかドウなんだろな
射程１だから通常攻撃の反撃は受けないはずだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 13:40 ID:AHgIzVhK0<> ちょっと聞きたいんですが
同じASが発動する装備で重複させるとASが発動しなくなるのは判ったんですがセージスキルのASと装備も同じようになるんでしょうか？
例えばスパセルを装備した状態でセージのASでLBを指定した場合LBが発動しなくなるんでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/09 13:45 ID:shXzydlU0<> 試してみれば良いじゃない

装備の話もその内容じゃASは発動する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 14:43 ID:7lxfsRJ6O<> セージのASは装備ASとは別枠計算だから、同時使用可能
発動率が上がって火力としての安定感が上がるし、同時発動もする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 15:09 ID:oRVYo7680<> 更に言えばスーパーセルはDCが乗る
TSと相俟って見た目の派手さは類を見ない

そもそも装備同士なら消せるが、セージのはオートスペルっつうスキルだし
装備のは便宜上でのオートスペルであって、もしかしたら定義上ではオートスペルっていう名称じゃないかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/09 15:11 ID:shXzydlU0<> 装備AでFB1〜3が10%で出るとして
装備BでFB5が1%で出るとする

装備Aを装備
FB1〜3が10%で発動に上書き

装備Aを装備→装備Bを装備
FB5が1%で発動に上書き

装備Aを装備→装備Bを装備→装備Bを外す
FB5が0%で発動に上書き <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 15:16 ID:XEeALl9S0<> > 装備Aを装備→装備Bを装備→装備Bを外す
> FB5が0%で発動に上書き

つまり装備Aを装備しててもFB1〜3は発動しないってことでいいんだよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 15:28 ID:a9rVPTPG0<> 例
１　ゼピュロスを装備する
２　スーパーセルを装備する
３　スーパーセルを外す

こうするとゼピュロスのASTSを消す事ができる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 15:36 ID:AHgIzVhK0<> じゃあスパセルを装備していてもスキルのASは使って問題ないんですね、ありがとうございました！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 18:22 ID:S3auKqej0<> SFか大魔法か選べません
誰か代わりに選んでください
PTしつつソロもしたいっす、カアヒあるっす
でもレベル100ちょいぐらいから上はあんま上げる気ないっす
お願いします！！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 18:32 ID:a9rVPTPG0<> 教授のままでいいんじゃないかな、かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 18:33 ID:bgHyJz1S0<> 精霊実装までお待ち下さい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 18:45 ID:4y6w4HuU0<> 精霊きたら大魔法も2人くらい用意したくなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 18:45 ID:F9J4fbJL0<> SFで臨時こられても迷惑なんで身内でやってね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 19:05 ID:OD7FYB7E0<> >>815
ＰＴしつつもソロしたい
でも100ちょいぐらいから上げる気は無い

簡単だよ、ログイン画面に入ったら右下のボタン押してメルアド入力 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 20:40 ID:makrj/zH0<> >>815
もう一人作って両方やれば？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 21:09 ID:XEeALl9S0<> >>819
SFだろうが大魔法だろうがどっちでもいいだろう…

>>815
あ、STR型の純殴りでも作ればいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 22:14 ID:4y6w4HuU0<> こうして皿は臨時に来なくなるのであったおわり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 23:34 ID:7lxfsRJ6O<> お前ら冷たいな、知ってたけど。
>>815
BASELv補正がありスキル・ステ的にも実用的になるのが比較的高Lvになる大魔法より、
火力完成の早いSF型にしつつ、VITも多少振った
支援寄りSF型とでも言うような感じにしたらいいよ。
INTは補正込み120以上、AGIは込み100以上、VITは50くらいは欲しいかな。
ただし大魔法したくなったらそのまま130以上に上げるか作り直ししたほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 23:38 ID:XEeALl9S0<> 冷たいっていうか
やりたい事が無いのになんで皿になったの？って感じ
PT職として皿選んだなら型なんて勝手に決めろとしか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 23:41 ID:a9rVPTPG0<> まぁPTしたいって時点でSFはないわな
SFがPTできないんではなく、魔型のほうがPTに貢献できる
となれば特にSFをやりたいというわけでもなければ魔型にするのがベター

SFはSFをやりたい、という強い思いがない限りオススメはできん
Lv100で十分強いけど、そっからレベル上げてもほとんど強化されないという欠点も持ってるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 23:43 ID:STP/RAUC0<> ステ的な違いはDEX伸ばすかどうかってとこかな？＜SFor大魔法型 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/09 23:45 ID:XEeALl9S0<> あとVITの振り易さとモーションディレイの少なさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 02:37 ID:c/z8+HK20<> よくわからんけどSF型にして今のところPTに不自由してないなあ
魔型のほうがPTに貢献できるって具体的にどう貢献できるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 02:46 ID:8qtmqHlQ0<> Lv上がってステ揃ってきたら関係無さそうだけど転職したてなら>>827-828の理由じゃないの
貢献っていうかプリとか他PTメンバの手間が少し減るとかその程度だと思うけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 02:56 ID:uCeZE/l60<> 大魔法型だけどDEX30しか振ってない俺みたいなのもいます
個人的にはカアヒあるなら大魔法のが楽しいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 03:13 ID:DOCfQB2r0<> 多少v振ってHP装備にしたら結構変換できるしブラギあったらdexより装備だろうしそこまで差はなさそうな気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 03:39 ID:qt0c2Ydu0<> そもそも支援スキルできついのは詠唱よりディレイだからな
HP増加装備付けずにディレイカット装備付けられるというならまだしも
dex振ってるから大魔法型が優秀ってのもなぁ

・PT支援型 (I Vメイン)
・大魔法型 (I Dメイン)
・SF型　　　(I Aメイン)

転職直後なら上の三つなんじゃないのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 07:01 ID:+ajGCcGT0<> 教授スキルをFCに10ポイント持っていかれてるところが一番の差だろ
その分付与とかLPとかdisに振ってあったほうがPTで貢献できるのは言うまでもなし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 07:15 ID:kihOabkQ0<> >>826
何がないんだよｗ

結局は装備とステをシミュって最低限は届いてるかどうかだろ
何型とかで決めんな
大魔法だからPTに貢献？ばかじゃねえの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 07:22 ID:tzRGTaSn0<> 装備アレばDEXはどうでもいいしVEとストあれば皿スキルは十分だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/10 07:29 ID:c39cG7a00<> SFだけなら皿pが余る
が、SFだけしかとってない奴いる？
俺はSF PW VS取っちゃった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 08:18 ID:/2EP+1rr0<> SFならPWもVSも要らないから取らなかったな
囲まれたって霧張ればいいだけだしわざわざ詠唱してまで範囲スキルは要らなかった
レベル上がればDEXも振れるから詠唱の問題もないんだろうけど
そこまでいったらSFだの大魔法だのの区別が無くなるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 08:22 ID:C2qej97F0<> 大魔法型だってスキルはpt系から取るでしょ
結局はptするのに適したステで始められる型のが有利だと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 09:08 ID:/M4AffbA0<> SFでPTしたいとかいうやつに限ってPTでもSFしかしないやつが多い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 09:17 ID:+sSdnBOX0<> 大魔法でPTしたいとかいうやつに限ってPTでも大魔法しかしないやつが多い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 09:37 ID:mFb06jid0<> というか自分で型すら決められないような奴は、だいたいPT用装備揃えたりHPポーション飲んだりしない
そういうスキルを持ってるだけで役に立てるつもりで居る皿は臨時こられても迷惑 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 10:02 ID:JRJnJkJI0<> 不毛な争いすんなハゲ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 10:04 ID:C2qej97F0<> 別に装備なくてもしっかりsp回せればなんでもいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 10:19 ID:STYzEbSP0<> 不毛とハゲの争い勃発 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 10:22 ID:/Ysq8YQS0<> ハゲに人権はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 11:32 ID:p7Uz58aD0<> SFなしでタコはカッタルイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 11:59 ID:qt0c2Ydu0<> >>845
不毛とハゲって同じじゃね。。。

しかし、R化直後もSP○○渡せないならPTくるなとか
PT参加のハードルを上げたがるのはなんなんだろうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 13:01 ID:zFhilIbwO<> 誇り高き支援型を目指す皿が、ソロ狩り兼用の型を妬んでるだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 13:07 ID:psoOLSacO<> >>849
誇り(笑)高き(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 13:32 ID:39qZRQQn0<> ステ再振りアイテムなんで常設にしないんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 13:32 ID:8qtmqHlQ0<> どの職でも何型何型ってあるけど最近はもうLv上げてフラットにして全部やればいいじゃんって結論に至った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 13:54 ID:cGTZ10r10<> スキルPには限りがあるからなあ
特に皿はきつい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 15:35 ID:PXS2MGTx0<> >>849
PTに依存しなきゃ生きていけないのに、ソロ型がPTの仕事までできるって判ったら
俺タダの馬鹿じゃん。何のためのＰＴ専用ステだよ
という嘆きを隠すために
とはいっても、ＳＦステで庭とか変換で文句言われて嫌になりそうだよな、正直 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 15:43 ID:C2qej97F0<> SF型でpt狩りいって文句言われたことないからわからんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 15:44 ID:dU5nnBWp0<> 他職でやってればわかる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 17:19 ID:ydc+NKdZ0<> 拳聖プリWLで行ったときはステでの有意な差は分からなかった
装備が糞な上に動きも酷いのはどっちにも等しくいた
棚だとFLEEが高くてMHP16kとかの皿が一番いいけど、
ストラ切らさなくてSP安定して回してくれれば何でもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 17:36 ID:zqmuMDxM0<> SPくださいアクビでーす

なんでくれないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 17:54 ID:JRJnJkJI0<> >>858
渡しました；； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 17:58 ID:p7Uz58aD0<> >>858
MSP2500しかないんで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 18:54 ID:jD4KLNfaO<> >>858
渡したのに何で言うの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 19:04 ID:T0PmKiuR0<> そもそもABならSPくらい自己管理せーよっていうのは言っちゃダメ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 20:39 ID:zFhilIbwO<> 実際はSP切れの行動不能に陥らせなければ、
MAXまで回復させれなくても狩り自体には支障ないんだよな。
要は皿の動き次第 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 20:48 ID:JRJnJkJI0<> 常に8割キープしてないと不安になるらしいABに1度だけ当たったがあん時はハゲそうになったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 20:58 ID:bpmzI7510<> そもそもハーフチェンジの時点でABにMAX渡すとかすごくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 21:07 ID:B8pzzFPW0<> >>858
植林しろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 21:22 ID:/gCXBkmq0<> オデン狩りの拳聖から>>863のような事を言われたけど
一人でSP回さないといけない状況で先行しすぎる奴らにうまいこと渡すコツなんかあれば兄者達教えてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 22:23 ID:ydc+NKdZ0<> 拳聖より先行するのは壁と支援と冠だけでそこまで頻繁に必要じゃないだろ
あとの奴らは優先順位限りなく低いってかいなくても成立するからSP節約させろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/10 23:42 ID:akcTC+b20<> >>867
ＨＰを増やして、変換1発〜2発にする
16〜18ｋあれば、前は8割、拳はMaxまで可能だ
ブラギ？先行しないでブラギ乗せろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 02:22 ID:5WlTI0QR0<> >>868-869
ご教授サンクス。ハーフチェンジで相手にSPちゃんと渡っているのか目安が判りにくいんだよね。
拳聖に頻繁に渡しているのだけどたびたび@@@って連呼されてうまく渡せなくて困ってたんだ。

それにしても自分がいつもやってるオデン狩りってみんなの違ってたのかな。
オデン狩りって壁が一番手、拳聖が二番手でその他が後追いするものだと思ってたよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/11 02:25 ID:5WlTI0QR0<> >みんなの → みんなのと
ああ私セージキャッスルの学長に怒られるな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/11 03:11 ID:dsmvl2as0<> オデンじゃないが拳聖に手がかかるのとかもあるけどな属性ミスとか切り替え遅いとか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 03:21 ID:qvvEOTXS0<> たこ足PT行ってみたけど楽でいいですなあ。
ただおでん廃れちゃいそうでちょっとさみしい気分。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 03:49 ID:lUK7USkJ0<> >>872
魔温だとそれが判りやすいよな
100前後のカスダメ連打してＳＰ−ＳＰ−言われると切れそうだ
釣りがオカワリぽんぽん入れるから切り替え出来ないのは属性無しでやってほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 06:29 ID:3W5cvdPi0<> >>870
そうだよ
前が突っ走って前支援はひたすら追いかける
拳聖と支援はどっちが先になるかは、やってる人の性格次第かな
2番手は大抵このどっちかで、俺の周りだと前衛が外のことも多いから支援が前に近い
ブラギは皿中心に出す人と前支援中心に出す人で進むペースが若干変わる
早い人は支援の進む速度と一緒だから、皿が支援に合わせて乗りに行く感じで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 09:38 ID:5upAjqmg0<> >>873
でも本当にできる教授皿はスペルブレイカーをとっさにだせるかどうか
ＳＰわたすよりもな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 14:41 ID:swiGOcGB0<> とっさにというか、タコはsbk連打でしょう
敵は１匹しか居ないのだから、拳のSpも倒すまでは余裕で保つし
ブラギ無しでもあそこなら行けるワー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 15:26 ID:3eEaHzadO<> 連打の必要ないだろう
誰かが間違って接触した時にパッと出せれば良い <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/11 17:45 ID:dsmvl2as0<> クロークぬくもりじゃないのか
言った事ないから良く知らんがSbkいるんだな

>>874
魔温だと特にだろうなぁ
普通のでも大変だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 17:56 ID:44aJAAcs0<> >>879
クロークだと思うよ
うっかりさんが近づいちゃうことも有るだろうからってことかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 18:20 ID:ChOX9Lyb0<> クローク無しで拳聖2人のタコもある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 18:39 ID:yrHJKKhq0<> タコ足の射程２だから
ニヨとかいれるのに調整でちかづいてうっかりもままるから
そういうためにスペブレで反応できるかどうかです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 18:53 ID:EORrqFhN0<> ちなみに　わたしには　むりです

みんなの　めがつめた

かゆい　うま <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 19:13 ID:QdvywIx90<> >>882
普通に狩ってりゃ1分近い湧き待ち時間があるし多少のミスなんて効率に何の影響も出ない
スペブレで反応できるかどうかです（ｷﾘｯ
何ていわれても自己満乙としか言いようがない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/11 19:22 ID:dsmvl2as0<> 自己満足だろうがやっぱりあるスキル使って「あの皿・教授やりおる」って思われたい>< <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 19:34 ID:VaCizECU0<> 俺は溜まり場でマニピとかサクラうるさいABに連打して遊ぶスキル状態だわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 20:25 ID:yrHJKKhq0<> >>884
はい？支援には死活問題だろ
もっというとＳＰ役そのものが困ることになるが？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/11 20:52 ID:goCmkU1h0<> エアROもといエアタコニヨか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 00:27 ID:vtgtBrKK0<> 皿でイズ6Fいってみた
カアヒかかってれば死ぬ事はないけど、これは何がうまいんだ？
レア狙い？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 01:22 ID:SkHe+HMz0<> SOP集めじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 01:33 ID:WbftfY8G0<> うちの鯖は一本1mにすら突入しそうな勢いで値上がってるからしぬ程うまい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 01:57 ID:v87zl+420<> SF皿用にWマリシャスを作ろうかと思うんだが蛇蝎で良いかな？
カアヒ無しセンチビートが楽になりそうな予感なんだが・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 02:02 ID:hhSLEmAV0<> 俺は死神にしたけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 02:14 ID:WbftfY8G0<> コストパフォーマンスを考えると蛇蝎にマリシャスは全くおすすめできないけど、
どうしても定石よりマシなもんに挿したいってんならいいんじゃない
俺もそれなら死神にするけどHJどうしても嫌って人はいるから仕方ないし <> 892<>sage<>12/06/12 03:03 ID:v87zl+420<> レスありがとうございます。
画面全体に呪いをかけてしまったらセンチビートでは迷惑ですよね？
あと今の仕様だとLukを0に調整すれば狭間で呪われないらしいのですが
JOB補正を見越して調整するの難しくありませんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 03:33 ID:WbftfY8G0<> >>894に書いたけどどうしても死神嫌なら別にすればいいんじゃないの
あとこれも>>894に書いたけど蛇蝎と定石の性能差と値段の差は全然つりあってないから蛇蝎は微妙だなと思うけど、
一生物はできる限りいいもんにしたいって気持ちもわかる
要するに好きにしたら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 04:20 ID:84RLtcSg0<> >>895
呪いもまずいし横殴り上等になっちゃうからセンチのような混雑狩場で使うのはよろしくないと思う
こっちのHitの関係で当たらなかったとしても印象は悪いだろうしね
LUK調整だけど俺は先にJob完成時を想定して振っちゃって、Jobが上がりきるまでの足りない分は装備で補ってたな
あとは棚に通いつめて速攻でJob49にしてた知り合いもいた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 05:34 ID:Fb7RirG30<> HJが出るかでないかの緊張感もまた一興 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 06:56 ID:GRlxkltj0<> しっかし、苦行を強いられた教授時代
蛸の足であっさり７０になっちまうとはなあ…

飴当てるのが極端すぎないかねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 06:57 ID:587rUg+/0<> 今日実装の冷気の魔法書という選択肢もあるぞ！
過剰品とか入手できる気がしないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 08:10 ID:hDmQ2BVG0<> 軽く計算してみたけどうちの皿のステだと

最低ダメは蛇蝎が上

最大ダメは同じ過剰回数で考えると
+7蛇蝎と+8定石では定石のほうが上
+8蛇蝎と+9定石では蛇蝎のほうが上

になるから+8蛇蝎なら完全上位だが、
値段に見合うかどうかだなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 08:24 ID:y7hmN8Zv0<> >>889
はじめはホール育ちでJob50になってないからJob稼ぐ目的で伊豆6いってた
うちの鯖はSoPが1Mで捌けるから今は金稼ぎでもある。ノーグドカタの倍位稼げるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 08:25 ID:En94bsIR0<> 前に俺がここで死神のHJについてどうよ？って聞いた時は
人がいようがシラネって意見が多かった気がするわ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 08:28 ID:e40s7VaL0<> 次出る冷気の魔法書はMATK160のLv4だから茨クラスでs2あるからそれがいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 09:42 ID:XVbKbSlS0<> イライラしたら娘で死神ぶん回せばいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 10:34 ID:TdBRpl9x0<> >>902
1時間に6本も拾えるのか、そりゃ上手いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 10:35 ID:TdBRpl9x0<> 美味い、だた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 10:39 ID:kDn2sbTe0<> 1h6本はさすがに出すぎｗ
平均3.4本くらいだろ。でるときはでるが
それでも圧倒的金銭効率 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 11:26 ID:TwfUP8Qt0<> ここの所「俺の蛇蝎誰か買ってくれ〜」的なレスが目に付くな〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 11:43 ID:JqrqSkYM0<> >>906
連で通ってるが1時間で9本は拾える
運がいいと15本 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 11:43 ID:1r7NlJZ80<> 特設サイトの教授たんに責められたいです＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 11:58 ID:gJ++oh0t0<> >>910
俺は影葱だが同じくらいだな
1区画かき集めてドカンだからボロボロ出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 13:26 ID:hhSLEmAV0<> 新装備どうかねぇ

冷気の魔法書[2]
系列 本 装備位置 - Atk 100 Matk 160 精錬 100
スロット 2 装備レベル制限 100 武器レベル 4 破損 しない 重量 100
特殊効果 属性：水 、 Dex+1
精錬値が1上がる度に「コールドボルト」、「ダイヤモンドダスト」で与えるダメージ+3%
精錬値が1上がる度に「コールドボルト」、「ダイヤモンドダスト」の消費SP+5

単純に定石の上位なのは言うまでもないだろうけど
+7DMにしてシロマ2枚にしたらトールソロが捗るかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/12 13:32 ID:qpejd4yB0<> トールさんは RSｪ… だから… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 13:34 ID:loDwdcwz0<> 皿の諸先輩方に質問です
My皿が130歳になりステがInt120・Vit80・Dex91となりました。大魔法型です。
最初はこの後Vit95・Luk70くらい振ろうと思ってたのですが、このままDEXを120まで振り切っても面白いのかな？と思い立ってしまいました。
もしDEX120の大魔法皿をお持ちの方いましたら、使用感とか聞かせていただきたい。PTもソロもします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 13:38 ID:hhSLEmAV0<> >>914
トールSFで行った事なかったからもしかしてと思ったんだが
始まる前から終わってたんだなorz

でも定石にシャア刺そうと思ってた人には単純に上位互換だから
ASPDの死神か威力の魔法書で2択になったかな？
ベストはASPD付きの魔法書ってところか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 13:39 ID:dGOo32b80<> 個性が出るという意味では面白いかもしれないが
そういう皿の個体数が少ない時点でどの程度のものなのか想像してみてもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 13:42 ID:hhSLEmAV0<> >>915
シミュればわかるけど
Dex100とDex120で詠唱時間ほとんど変わらんから
120振るメリットは少ない。

I120D120で20料理と課金料理使って無詠唱とかにできるならGvで使えない事もないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 13:49 ID:cmq+OD/E0<> >>915
ブラギ環境での無詠唱（ハーフチェンジやスト）が目標なら良いが
ソロやＰＴでもjob補正込み100で良かった
ブラギ乗ると詠唱が見えるか見えないか程度で誤差が無かったに等しい

肝心の大魔法、PW辺りだと100と120での差は多少実感は出来るが
ステＰの割に合わなかったよ
意外だと思うだろうけどAGIに少し振ると良い感じだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 13:56 ID:+Yip9jQZ0<> ソロ大魔法メインならDEX120で良いと思うけどね
PWの基本詠唱がクソ長いからD100→120で0.5秒位軽減できる
何より他に戦闘時間短くできるポイントがないよ

PTとかGvならそれこそブラギ無詠唱で良いのでDEX120も要らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 14:04 ID:loDwdcwz0<> 素早くしかも複数の回答ありがとうございます！
環境的にはGvはしないのですがブラギありの狩りはたまにします。基本はソロか相方とのペアでETいったり。
PW0.5秒の詠唱減は魅力的なんですが・・・うーん。
次の131歳までに少し時間ありそうなので、もう少しかんがえてみますが、軽々しくDEX120にはしないほうがいいかもしれませんね・・・
貴重なご意見を有難うございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 14:06 ID:W70PauZ/0<> とりあえず、ブレスと料理で擬似的に体感してみたらどうだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 14:08 ID:hhSLEmAV0<> >>921
Dex100までは損しないからまだ猶予はあるな。
100まで振ったらDex20料理で体験してみるといい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 14:08 ID:lCrYXiWq0<> 嫌いではないんだがこういうD特設とかで超肉絵出ると雰囲気台無しだからいい加減やめてほしいなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 14:39 ID:hFznVTQDO<> 噂の伊豆6にメンテ前に行ってきたが30分でSOP4本だった…運が良かったんかな？
これだけで4Mなんで確かにドカタするのがアホらしくなるな…
まあ稼げるのはクジ再開までだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 16:52 ID:1r7NlJZ80<> ログイン画面の教授たんの太ももペロペロして怒られてスパイダーウェブで放置プレイされたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 17:47 ID:Ldekbmt6O<> モニターがベチョベチョになってから後悔するおまえは正に賢者 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 18:06 ID:XZcdL7FI0<> むしろ愚者 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/12 18:16 ID:qpejd4yB0<> ログイン画面の教授たんの太ももペロペロして怒られてスパイダーウェブで放置プレイされて
賢者タイムの皿が居ると聞いて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 20:41 ID:gTY25xKV0<> 冷気いいなぁ
AtkもMatkもそこそこあってLv4武器
VSが熱くなるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 20:45 ID:tHHcapPs0<> ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:14 ID:KDw8Cku7O<> 104/40の大魔法型の皿をステ、スキルリセットしてSF型にしようと思い、装備の相談に来ました

幸いスタラク刺しライド帽があるのでマリシャス武器を作ろうと思っています

マリシャスは本で作るのが、安定なようですが、今はSoP+マジブセットの威力重視も魅力に見えます

DMSoP+マジブの可能性は、どんなものでしょうか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:16 ID:wGOFh8Dy0<> VSはATK/MATK両方計算される特殊魔法
だからストラでも威力が上がるし、武器を過剰すると両方の計算式が上昇する <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/12 21:16 ID:qpejd4yB0<> もうちょい待てば新刊の薄い本が出回るかもよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:19 ID:wGOFh8Dy0<> >932
まずSoP使う場合、+10が大前提
数百Mzを皿のためだけに突っ込めるなら作る価値はある
だが費用対効果は最悪 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:34 ID:rVODZKfN0<> うちの子で+9特化SoPと+9特化冷気でサクッと計算してみたけど
特化マジブSoP強すぎワロタｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:36 ID:Y6nhR8gn0<> まあ10じゃなくても威力はあるけどな
行きたいところでリロード回数がsopで減ってくるならいいんでね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:37 ID:kGL0uRnX0<> マリシャスなら本の方が良いと思うけどな
SFの威力高いから2枚挿しでも平気とはいえ
発動率考えると高ASPDの本の方が回復用としては適してるんじゃないかなと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:41 ID:eIPwxhD20<> 回復用ってよりだらだら一本で狩る用って気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/12 21:42 ID:MwKVaavZ0<> いくらなんでも+10大前提ってほどでもないだろう。用意できるに越したこと無いけどさ
SEが思ったより結構成功したんで特化を+8or+7sSOP辺りでいくつか作ったな
虫特化とかは一生使える割にカードも安い <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/06/12 21:50 ID:qpejd4yB0<> マリシャス作るなら威力あった方が回復力はあるね
ところでDMSoP装備しっぱなしのつもり？
持ち代えるつもりなら威力SoPと分けてみたら？ <> 932<>sage<>12/06/13 00:44 ID:JFzdiYU60<> レスありがとうございます

>>934
「新刊ありません」

冗談はさておき、生体４の本の話題が出てましたね・・・
供給はどうなるのか・・・


>>935
+10が前提ということは・・・流石にないですよね？；；
一応シミュってみたら、+7SoPでも定石や蛇本？なんかよりは遥かに強かったですが・・・

>>937
特に行きたいところ・・・は無いのですが
行けるかどうかはわかりませんが、生体２と伊豆６に挑戦したいと思ってます

>>938
ダラダラ狩りということで、基本的には＋７くらいのDMSoPを作成して付け替えナシでやろうかな〜って思ってます
というより、他に武器を用意するほどお金がw

>>940
いずれは特化武器を用意したいとは思っていますが、S無し+10SoPを一本用意しちゃえばいいかな？
なんて、面倒臭がっちゃまずいですかねw

>>941
今のところはこれ一本でやりたいと思ってます。
お金に余裕が出来たら+10SoP目指そうかな〜って思ってましたけど
特化SoPを複数用意したほうがいいのかなぁ



うーん、意外とDMSoPを作ったって人はいないんですね・・・
やはりDM本が鉄板・・・ですよね・・・

皆様の助言を元に、他キャラで金策しながらもうちょっと悩んでみることにします
ありがとうございました！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 01:02 ID:atiyhvuS0<> >942
そりゃ威力でSoPが本にまけるわけねーだろw
本はASPD、杖は威力

SFの威力なら、多少威力が低くてもASPDの早い本のがマリシャスとの相性がいいって話よ
安定した回復を見込むなら時間単位の手数が多いほうが有利だからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 01:54 ID:pfTAivZu0<> 臨時が面倒だからイカ足に行かないとして
FCAS教授のJOB追い込みに伊豆5Fってどうなんだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 01:56 ID:Faw1M2FQ0<> 臨時行かないなら行かないでタコ足いけばいいんじゃない
2PCあるならブラギDCLBすればいいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 02:19 ID:pfTAivZu0<> ごめん
イカ足じゃなくて、タコ足だった
別垢にはリンカーしか居ないから無理っぽい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 02:39 ID:HTz4KJRR0<> 位置ずれ殴り（AS）じゃダメなん？
そういうのやりたくないって場合は別だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 03:17 ID:21hoRtnP0<> +10骸骨＋スカルセットでブラゴレ3確になってサクサク狩れて中々良い
処分が出来ないから一生物だけどナー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 05:39 ID:pNj1eG6e0<> 今はSoP様様だけど　どうせまた上位装備くるだろーから
処分せずにとっとけばいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 10:45 ID:5M6sObUL0<> ちょっとした手違いで+10魔法の定石が出来て
高く売れるだろうと喜んでたんだけどもう定石はいらない子なのですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 12:11 ID:jLUqw7gD0<> いつセット装備がくるかわからんから+10になったもんはおいてある
それでSpPでカーサ乱獲してた頃の+10SoP3本ある
穴はないけどな・・・
ただの+10定石だと物好きしか買わないからおいておけばいいんじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 12:19 ID:DTvJ994+O<> 本で最強は冷気本になるからなぁ。
エンチャでINT調整付けないといけないけど、安全圏精練で既にに過剰定石クラス、
シロマと合わせてセンチSFなら最適武器になる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 12:29 ID:QVj12q980<> 黙示録にMATK追加予想して安いの確保してるけど
既存武器の調整はもうしないだろうなぁ
パッケ装備で魔法職救済みたいな流れだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 13:36 ID:pX2YCJOt0<> ASPDが欲しい→死神か蛇蝎
MATKが欲しい→杖

なので、定石さんはASセージ向けだな
需要は全く無い訳じゃないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 15:12 ID:FWFCrjmHO<> +8DM定石を２ヶ月くらい前に、シャアc一枚分以下の価格で買うたらなんてこった。
デスノートはHJが気になるからって理由で買ったから、後悔はしてないけど。

そういや、最近ブラゴレのジョブ比率の悪さに辟易して、教授にステアーズのっけてアイン2Fとかピラ4に行ってるけど案外人が居ないんだねぇ…
まして同業者なんて一人もみない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 15:19 ID:S6FKdukH0<> シャア1枚分の値段なら良かったじゃん
俺はASPD厨だから自分で作っちゃったぜ・・・
DM冷気は財布が厳しいのでピンギ2枚刺しでも作ろうかと思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 15:22 ID:DTvJ994+O<> そりゃ経験値効率がぶっ飛んだ高さになってるから、
セージから皿までならソッコー育成終わるからなぁ。
3次転職99/40くらいまではすぐ行っちゃうよね。
逆にそのへんのLvでくすぶってるのはカナリ居そう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 18:35 ID:atiyhvuS0<> ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbSbnabbVababbVabalFb2c1hamr13afT13ahk13aAk13afi13aft13anF13anKahj10aqn13aqn13kkkf1dkf91kk102b573b238

試しに教授追い込みということで、ブレス速度魂で計算したら割と良いタイムが叩き出せたか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 19:10 ID:Clt1hk8f0<> ＤＭ本に惹かれるが、６０Ｍの出費に見合う効果なのか疑問
ＳＦ１確のザコ狩りでは有効そうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 19:29 ID:atiyhvuS0<> １確ザコ狩りとかのほうがマリシャスいらんだろ…空デリかゾンスロでもつけとけ
反撃受けるからこそ回復が必要になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 19:46 ID:a8PiPsiS0<> >>958
タコ足行ったことないんだけど、魂FCASで殴って痛くないの？
まさか草みたいに反撃しないとか…? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 19:56 ID:Yj2P3zbj0<> >>958
エレメンタルチェンジが土か火だったら
インプ、シロマアクセにして属性場出すって手もあるよ。
追い込みだしそこまで出費じゃない。
チェンジ使わないとしても風場位は出してもいいんじゃないかな。

攻撃当たるようなら土チェンジで魂FBｌ＋エンジェルステアーズとかありなのかな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 20:10 ID:ugInjo470<> >>959
狭間ソロですぐ返ってくるよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 20:38 ID:nq06EOZ10<> >>958
更にA料理使ってスパセルで発動増やしたらうまいんじゃねｗｗｗｗｗ


いや、実際に狩れるのかどうかはしらんがね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 21:10 ID:DTvJ994+O<> >>959
DM本の魅力。
1PCやdis有MAP、アクセス悪いなど、カアヒが無い環境下で活躍。
被ダメ/回復のバランスからmobを量調整してれば回復剤いらず。
ブラゴレでは回復剤一切不要。
狭間では1時間で名声スリム10本くらい。(mob量管理、SW併用で。)
人間形が回復剤に見えるようになる。
とにかくダラダラ狩れる。回復以外の消耗品を使い切るか、
適当にドロップ拾って重量89%超えるまで狩るとかできる。
ヒルクリ、ウォマがほぼ不要になる。

狭間でDリン2個出せば元が取れるが、俺の皿で100〜120匹/1hペース。
期待値計算上、1個出すのに30時間近くかかる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 21:13 ID:atiyhvuS0<> 地化、ダブルインプ、火場で76.8秒かw

>964
AくってもASPD190で頭打ちなんで、食うならIにしようずw
それで66.2秒になった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 21:33 ID:Clt1hk8f0<> 959です。おお、DM本凄いですね
非ダメ大きかったら回復間に合わないかと思ってましたが、これは作りたいですね
ありがとうございました！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 21:51 ID:HqMu50nj0<> >>958
3PCは敷居が高いな（部屋が狭くてPC置けねーよｗ）

俺は2PCだからFiTで子分掃除10分弱→リンカーに入れ替えて
タコ足を10本くらい食ってたが、飽きる、眠い、苦痛だったのでジャンクポットに戻った

FCAS楽しいよ！FBとLBとTSの競演がもうたまらんｗｗ
大魔法皿を封印して教授を作ったのは正解だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 22:11 ID:W/6pqeZP0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbSbnabbVababbVabalFb2c1hawC13afT13ahk13aAk13afi13ako13anFabA10anKahj10aiM13aiM13kkkf1dkf91kk102b471cf100b238

>>958
わりと安上がりになった+7クロノスだったら皿になってからも使えそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/13 22:33 ID:T45esHiy0<> 新スレ依頼か。
>>2をwikiへのリンクにしちゃって>>3と統合してもいいと思うんだけどどうだろうか？
ちなみにこれ
http://www.ragfun.net/sage/?%A5%BF%A5%CA%A5%C8%A5%B9%BE%E5%C1%D8%A1%CA%A3%D2%B2%BD%C2%D0%B1%FE%A1%CB <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 00:07 ID:PlUUEO6b0<> 結局DMSoP作ったって人はいないのかな？

使用感気になるんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 00:36 ID:6OJwHcCe0<> 乗り遅れたが、洒落でできた+10オルドが火を噴く日があると信じてる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 00:37 ID:Am+L9veD0<> そういって引退の日、彼は友人に一本の杖を託した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 00:44 ID:f+Yl2Wb00<> そんな物渡されてもへし折るど、ってか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 01:44 ID:TUHTvIis0<> こんな所に鳥が居るど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 08:43 ID:67tJjcBrO<> >>971
本でASPD192でも発動率の面で不安定なんだから、
杖でDMはあんまアテに出来なくなると思うよ。
SF用の杖ならいっそDPS強化の意味でセシル挿したいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 08:50 ID:zqOnUq9R0<> 冷気の魔法書MVPと通常教授が両方落とすらしいから結構産出ありそうだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 08:59 ID:9n15UJWd0<> >>974
オールドガイ(おっさん)、今日は調子いいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 12:12 ID:5IdpMJN+O<> >>977
問題は彼女をそう簡単に倒せるかということだ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 12:13 ID:4gU7h8jO0<> >>971
もってるよ
訳あって使ってないけどリクエストあればどっかいってみようか？
int先行で回避低いからいけるとこ少ないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 13:27 ID:JLg9g6le0<> >>970
リンクにすると見るの嫌がる人と見ない人もいるからなー
そのままでもいいんじゃないかね
文句があれば次スレで声あがるっしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 18:06 ID:67tJjcBrO<> >>981
見ないやつはどこに書いても見ないからな。
ていうか既に短縮して立ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 18:18 ID:zwbJQzQ70<> 生体4が来たってことは順番的に次かその次くらいのアップデートで精霊くるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 18:27 ID:ZZUqwUhC0<> ないない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 22:16 ID:vo9VD0ip0<> ｌｖ100くらいのI>D=Vくらいの皿の皆はソロどこいってるんだ・・・？ｐｔはｲﾛｲﾛいけるけど、ソロが絶望的だ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 22:22 ID:Xd7+YHk80<> そんなステにしておいてソロが絶望的とか何言ってんの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 22:24 ID:OQjhzhaR0<> 1PCでも娘々くらいならPWで倒せるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 22:48 ID:wWCK7bHX0<> Lv100でもブラゴレの効率自体は下がってないだろ
時給がでないのは下手なだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/14 22:57 ID:2mepcxyk0<> 次スレ気づいたら張れやタコども
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1339624809/

>>985
計画性無さすぎだろ、カアヒかけて思い当たる狩場全部まわれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 00:18 ID:1140BqWX0<> 自分でも良くわからんがSPR10とってた
いやー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 01:40 ID:yqr6drYm0<> >>985
最初からＰＴ前提のステでソロ絶望とか甘えるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 02:12 ID:LsK4R51Q0<> >>985
PT行けるなら我慢しろ
臨時が114Lvまでしかないならギルドの奴等と育成するなり
そこからソロでもしてろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 03:01 ID:Y1m6D8HI0<> 賢者スレかと思ったら愚者スレだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 03:31 ID:6XlrcsLr0<> >>993
ようｗｗｗｗｗｗ愚者ｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 06:49 ID:pPoZkMi70<> おはようおまえら埋め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 08:51 ID:QYZfmj9t0<> うめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 10:06 ID:PQyfHhQLO<> まじかよ生体エンチャで爆破って+7グロ武器以上にキツいじゃねーか…
INT3の+7冷気書とかいくらカネかかるんだよ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 11:13 ID:LsK4R51Q0<> 賢者と愚者は紙一重である
>>997
エンチャしないで７で我慢して、INT3を別の所から持ってくるしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 12:12 ID:6XlrcsLr0<> 容疑者捕まったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/06/15 12:19 ID:iUSn2k7o0<> 1000なら蛸足経験値がさらに倍に！！癌方がんばってます！！ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
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